MYWAY!【访谈】许知远访谈
2011.02 MY WAY! VOL.17
我们习惯许知远是比较钟爱于宏大叙事，喜欢评价世界所有的大事景，大语境。可他也偶尔愿意让人们看到一个完全不同的，突然变得太谨慎，不太敢说话，用自己的双脚和眼睛触摸这个国家每一个角落，一个小细节，包括一些小场馆，包括一些非常遥远的年代。
Q：为什么有这样的转变？
A：我已经30多岁了，已经不年轻了，我也特别不喜欢任何一个时代对青春过度留恋，为什么我们喜欢 年轻，是因为年轻的时候身体好，欲望高涨。作为一个功能的人，青春是一个美好的时刻。随着年龄日增，心态老化，发现身体功能比较老化了，让我感到不安。我从最开始写东西，就被过分宏大的东西迷恋，因为那个时候的我内心很虚弱，渴望一些更强大的概念，死死抓住一些强大概念，以为这样可以获得一种力量，时间长了以后，发现所有的力量是借用别人的，因为所有的东西是别人谈论的，你把他们组合在一起，与自身没有什么关系。我经常说这个时代像一个塑胶花的年代，每个人打扮的一丝不苟，但是缺乏一种人的气味。我以前生活在二手的经历中，是通过纸张或者音像帮助我获得的，这是促使我做这个事情的原因。
Q：在过去一年，甚至一年多的时间里，你基本生活在一个旅行的状态中，在北京的时间不多，什么让你对这个国家的看法发生了变化？
A： 我是一个很糟糕的旅行者，我在旅行过程中一身毛病，最初的本意是逃离北京。因为我离开这个地 方以后，发现没有人在谈论北京的盛事了。在旅行过程中，每个人的身份是通过关系网络，通过朋友，家人，喜欢去的餐厅，平时读书的地方，喝的咖啡，这一切的东西被你赋予身份，在旅行中，你所有的身份都没有了，您会变成另外一个人，你平时骄傲，但是这个时候会很谦卑。在旅行中你会有一种强烈的身份丢失感。这种感觉使你一方面刻意寻找自我，你会想你是什么样的人，另一方面你对世界变得好奇了，因为谦卑带来了好奇，你想知道别人的生活是怎么样的。这个东西给我的感觉是很强烈的。我在那里感觉到命运的变化。中国的社会变化太庞杂和混乱，你随便寻找一个人，他们身上可能就有许多沧桑的故事。
Q：你能谈谈未来的中国吗？你的看法。
A：其实刺激我对这个国家的想法是来源于一些被迫的感受。在过去的三四年，我不断重复一个主题，我和时代的关系，这个时代发生了什么样的变化，这个东西是一个仓促的产物，这是一个急就的方式。生活在中国，会感觉强烈不和谐。你会看到所有在金光闪闪的建筑旁边，有许多的乞讨人。这个世界存在许多的反差。这几年国家给我的感觉是这样。我开始理解是处于好奇，然后被各种变化卷入了其中。我觉得在生活里面的成长中，我生活的情感被蔑视，我说不出是什么东西。生命力总有一天会解放出来，但是从事一个有创造性的工作，其他方面在被忽略和漠视，我也觉得我们文化在一个黑暗的年代。我们是终生喧哗，但是没有自己声音的。
Q：很多人都说你是西方观点的二道贩子，你说要适应一个转变，把过去许多的想法和方式拼合在一起，用自己的观点表达出来。
A：我对中国的兴奋不知道支持多少年，我的兴奋点是朝三暮四的，很快我的兴趣会转移到别的地方。这里面最大的转变，我认为所有的事务不是用欧洲和美国来划分，他们只是眼前浮现出来的东西，会对大脑皮层产生影响。 我希望未来我见过的题材，是经过我的大脑，而不是条件反射式的。我以前看到一个现象，一个人做的评价，我把它这么用了，我看另外一个人用了，我把它拼接在一起。 希望以后我对关心的事情和人，我希望对他们付出感情。以前太像一个消费者了，消费者对事物的态度是当我需要的时候会用，不关心这个事情的前世今身，用完了以后就忘记了。我希望注意到被我使用的事物和写的人是什么样的状态。我从这种消费的心态在转变，我可能是我真正的变化，投射自身的感情在关注的事情上。
Q：你有没有想把生活里一个故事写长一点，可能这样会更吸引人，或者说更专业一点，或者做社会批判，或者做中国研究，这样的宏观叙事，轻描淡写的力度不够，谈谈你的看法？
A：我太想写的长，我对长度充满了迷恋。我每次看到延伸的铁轨，或者我到城市看没有尽头的胡同。小时候看长长的腿，我是对长度充满了迷恋，我也想写一个长的故事。我也在做努力，我希望把陕西碰到的那几个年轻人写下来。榆林是陕西北部一个城市，曾经是一个游牧民族，蒙古民族和汉人的交汇地带，他们有各种力量交汇在一起，突然这个地方因为煤炭的发现而变得富有，这是个充满了许多戏剧性的地方，我希望把这个地方的故事写的长一点。这是我很大的期待。你说的对，因为我对浅体验有一点厌恶了，我希望对我的生活有一个深体验，不是蜻蜓点水式，是经过我自己很多的付出，经过漫长的等待和焦虑的状态产生的东西，这是我越来越期待的东西。目前中国也需要深入的分析。这个国家像得了健忘症一样，遗忘也是这个社会坍塌的原因之一。
Q：你认为这个社会发展是有规律的吗？认为科学才能改变社会。
A：这是我几年来致力于反对的观点。我认为这是一种惑众的谣言。第一个我从来不认为社会有什么真 正的铁打的规律。这个社会被太多的偶然性影响。当然也不是纯粹的偶然性，也有他的原因。第二个，我觉得很重要一点，每个人应该为自己的一生负责，每代人应该是这个状态。而且所有的历史，所有的思想，所有的哲学的东西，包括各种感情是每个人必须重新体验和成长的过程。就像我觉得，也不能说柏拉图和尼采的思想已经放那个地方，我就不想了，因为他已经解决那个问题了。事实上，每个人要重新过一遍心目中的柏拉图和尼采。第三个我不相信变化自然而然的发生。我们想一天，我们中国有钱了，我们解决物质问题，自然会考虑精神的问题，当我们这个解决了，那个自然会到来。所有的变化是因为当你有这个意识以后，之前是有人做铺垫和积累，尽管四周有许多的黑暗，但是周围有亮的地方。之前你已经看到有亮地方，突然一天你会感觉那是我需要的东西。如果周围是一片漆黑，就会毫无感觉。
我们习惯许知远是比较钟爱于宏大叙事，喜欢评价世界所有的大事景，大语境。可他也偶尔愿意让人们看到一个完全不同的，突然变得太谨慎，不太敢说话，用自己的双脚和眼睛触摸这个国家每一个角落，一个小细节，包括一些小场馆，包括一些非常遥远的年代。
Q：为什么有这样的转变？
A：我已经30多岁了，已经不年轻了，我也特别不喜欢任何一个时代对青春过度留恋，为什么我们喜欢 年轻，是因为年轻的时候身体好，欲望高涨。作为一个功能的人，青春是一个美好的时刻。随着年龄日增，心态老化，发现身体功能比较老化了，让我感到不安。我从最开始写东西，就被过分宏大的东西迷恋，因为那个时候的我内心很虚弱，渴望一些更强大的概念，死死抓住一些强大概念，以为这样可以获得一种力量，时间长了以后，发现所有的力量是借用别人的，因为所有的东西是别人谈论的，你把他们组合在一起，与自身没有什么关系。我经常说这个时代像一个塑胶花的年代，每个人打扮的一丝不苟，但是缺乏一种人的气味。我以前生活在二手的经历中，是通过纸张或者音像帮助我获得的，这是促使我做这个事情的原因。
Q：在过去一年，甚至一年多的时间里，你基本生活在一个旅行的状态中，在北京的时间不多，什么让你对这个国家的看法发生了变化？
A： 我是一个很糟糕的旅行者，我在旅行过程中一身毛病，最初的本意是逃离北京。因为我离开这个地 方以后，发现没有人在谈论北京的盛事了。在旅行过程中，每个人的身份是通过关系网络，通过朋友，家人，喜欢去的餐厅，平时读书的地方，喝的咖啡，这一切的东西被你赋予身份，在旅行中，你所有的身份都没有了，您会变成另外一个人，你平时骄傲，但是这个时候会很谦卑。在旅行中你会有一种强烈的身份丢失感。这种感觉使你一方面刻意寻找自我，你会想你是什么样的人，另一方面你对世界变得好奇了，因为谦卑带来了好奇，你想知道别人的生活是怎么样的。这个东西给我的感觉是很强烈的。我在那里感觉到命运的变化。中国的社会变化太庞杂和混乱，你随便寻找一个人，他们身上可能就有许多沧桑的故事。
Q：你能谈谈未来的中国吗？你的看法。
A：其实刺激我对这个国家的想法是来源于一些被迫的感受。在过去的三四年，我不断重复一个主题，我和时代的关系，这个时代发生了什么样的变化，这个东西是一个仓促的产物，这是一个急就的方式。生活在中国，会感觉强烈不和谐。你会看到所有在金光闪闪的建筑旁边，有许多的乞讨人。这个世界存在许多的反差。这几年国家给我的感觉是这样。我开始理解是处于好奇，然后被各种变化卷入了其中。我觉得在生活里面的成长中，我生活的情感被蔑视，我说不出是什么东西。生命力总有一天会解放出来，但是从事一个有创造性的工作，其他方面在被忽略和漠视，我也觉得我们文化在一个黑暗的年代。我们是终生喧哗，但是没有自己声音的。
Q：很多人都说你是西方观点的二道贩子，你说要适应一个转变，把过去许多的想法和方式拼合在一起，用自己的观点表达出来。
A：我对中国的兴奋不知道支持多少年，我的兴奋点是朝三暮四的，很快我的兴趣会转移到别的地方。这里面最大的转变，我认为所有的事务不是用欧洲和美国来划分，他们只是眼前浮现出来的东西，会对大脑皮层产生影响。 我希望未来我见过的题材，是经过我的大脑，而不是条件反射式的。我以前看到一个现象，一个人做的评价，我把它这么用了，我看另外一个人用了，我把它拼接在一起。 希望以后我对关心的事情和人，我希望对他们付出感情。以前太像一个消费者了，消费者对事物的态度是当我需要的时候会用，不关心这个事情的前世今身，用完了以后就忘记了。我希望注意到被我使用的事物和写的人是什么样的状态。我从这种消费的心态在转变，我可能是我真正的变化，投射自身的感情在关注的事情上。
Q：你有没有想把生活里一个故事写长一点，可能这样会更吸引人，或者说更专业一点，或者做社会批判，或者做中国研究，这样的宏观叙事，轻描淡写的力度不够，谈谈你的看法？
A：我太想写的长，我对长度充满了迷恋。我每次看到延伸的铁轨，或者我到城市看没有尽头的胡同。小时候看长长的腿，我是对长度充满了迷恋，我也想写一个长的故事。我也在做努力，我希望把陕西碰到的那几个年轻人写下来。榆林是陕西北部一个城市，曾经是一个游牧民族，蒙古民族和汉人的交汇地带，他们有各种力量交汇在一起，突然这个地方因为煤炭的发现而变得富有，这是个充满了许多戏剧性的地方，我希望把这个地方的故事写的长一点。这是我很大的期待。你说的对，因为我对浅体验有一点厌恶了，我希望对我的生活有一个深体验，不是蜻蜓点水式，是经过我自己很多的付出，经过漫长的等待和焦虑的状态产生的东西，这是我越来越期待的东西。目前中国也需要深入的分析。这个国家像得了健忘症一样，遗忘也是这个社会坍塌的原因之一。
Q：你认为这个社会发展是有规律的吗？认为科学才能改变社会。
A：这是我几年来致力于反对的观点。我认为这是一种惑众的谣言。第一个我从来不认为社会有什么真 正的铁打的规律。这个社会被太多的偶然性影响。当然也不是纯粹的偶然性，也有他的原因。第二个，我觉得很重要一点，每个人应该为自己的一生负责，每代人应该是这个状态。而且所有的历史，所有的思想，所有的哲学的东西，包括各种感情是每个人必须重新体验和成长的过程。就像我觉得，也不能说柏拉图和尼采的思想已经放那个地方，我就不想了，因为他已经解决那个问题了。事实上，每个人要重新过一遍心目中的柏拉图和尼采。第三个我不相信变化自然而然的发生。我们想一天，我们中国有钱了，我们解决物质问题，自然会考虑精神的问题，当我们这个解决了，那个自然会到来。所有的变化是因为当你有这个意识以后，之前是有人做铺垫和积累，尽管四周有许多的黑暗，但是周围有亮的地方。之前你已经看到有亮地方，突然一天你会感觉那是我需要的东西。如果周围是一片漆黑，就会毫无感觉。
> 我来回应