每周漫评:惊悚漫画《门》的分镜头

格里高尔 2011-04-14 23:41:58

anusman
2011-04-15 03:32:11 anusman

嗯 你写的很细致。很好。这位朋友画的不错。但确实有些地方如你所示。等等作者怎么说看看。辛苦了。

格里高尔
2011-04-15 03:46:20 格里高尔 (随时准备着灭所有人)

又修改了几个地方,觉得是可以尝试这么推敲一下。不过我对分镜的理解还不是很系统,只在反复感觉来作各种微调,还缺少一些特别明确的直接认识。此外,我对分镜的感受也主要集中在叙事和节奏上,因此只能用来剖析相对较规矩的漫画~~

anusman
2011-04-15 04:53:59 anusman

你可别客气,呵呵,我觉得很细致,仔细的观看就是好的。我觉得好,不错。里面的细节可能需要作者解释一下。不过你这个写的真行。

+锁
2011-04-15 08:24:30 +锁

漫画有一个“眼”主题,这个“眼”的主题体现在两个地方。

首先,是读者之眼,漫画的分镜决定了读者从哪个主题的角度进行观看,读者在这一格中是主角,到了下一个有可能是一个旁观者,不同视角可以造成不同的阅读情境,我想着也是晓江这篇分析的一个重点,如何通过对读者视角的影响来塑造惊悚漫画的画面感以及恐怖氛围,是一个课题啊。

其次,是小男孩之眼,知道为什么那张“父亲”的全身特写是破碎成很多格的么?那是因为小男孩长了很多只“眼”啊!我想作者在这里会这么运用格子,并且把小男孩塑造成这种形象,其实也是对于漫画分格与视角的潜层探讨,但是这层意思好像并没有在其他页上体现出来,如果作者能继续发挥类似蜘蛛一样复眼观察的分格视角,对于读者来说,将是一很不同的阅读体验,那样一定更有趣,只是不知道是否已经有其他漫画做过了这样的探讨。

+锁
2011-04-15 08:28:55 +锁

哦,我再看漫画,开始怀疑我刚才说的小男孩之眼的看法,因为按照小男孩脸上眼睛的分布看来,似乎从他眼里看见的“父亲”,如果真去扣分格的话,应该不会是那种平均分割的格子,而是有大有小,中部最大(因为中间的眼最大),分布不均的一页。

想多了,见谅。

[已注销]
2011-04-15 09:25:14 [已注销]

又长知识了

少年脑
2011-04-15 09:29:07 少年脑 (记忆收好.)

觉得最后一页没必要了,形式上也没前面的丰满,若保留,情愿是画面中央的一个小格,甚至只有画面中央一个瓶子

少年脑
2011-04-15 09:34:33 少年脑 (记忆收好.)

有一页很多分隔一个男人,应该是复眼,但复眼效果不是这样,形式感还是很好

Tinybrighter
2011-04-15 11:00:34 Tinybrighter (.)

万分感谢格里高尔对这个小短篇的分析!讲到很多我画的时候的不解与痛楚...是否分析得让你身心疲惫 呵呵~

Tinybrighter
2011-04-15 11:21:37 Tinybrighter (.)

其实画这个好像只是因为有一次做梦的一帧画面,然后我根据脑中模糊的场景等于是想象他的流动,发展,感觉有点像拍一个小动画。但问题也就出来了,在我自己的脑子里,这个电影是没有时间,空间,且支离破碎的,等于没有了节奏,而我又是随想随画,所以出现了前几页中分镜累赘,不合理的情况。分镜之间的衔接也是凭记忆中几部少得可怜的电影镜头琢磨出来的。

还有整篇漫画因为是随想随画,所以我并不是按照从1-10这样的顺序画,而是想到哪一段情节就画哪一段,比如说第1页和第5到第六页是先开始的,中间可能出现了一些只是为了能让事件联系起来的废格。恩~应该是这样 = =

最后那一页是画完整个故事觉得还不够,想让他继续发展下去,但。。。。。。。就狗尾了,你说的尾页前一页是对的,想表现男人把小男孩的眼球刨出来,可能表达方式上还欠考虑吧。

恩,就这样,再次感谢身心疲惫的格里高尔抽出时间来分析一个我类似涂鸦的东西 = = 很厉害很严谨!

Tinybrighter
2011-04-15 11:25:12 Tinybrighter (.)

+锁的建议很好,因为我是先想到男人那一页的画面,小男孩眼睛的想法是在之后,所以欠考虑了,现在看来,如果是大小不一的格子拼起来,应该更有趣的! 谢谢~

格里高尔
2011-04-15 14:37:49 格里高尔 (随时准备着灭所有人)

眼睛大小的问题我也想过,不过其实多小的眼睛看到的景物都该是一样大的,又因为复眼的效果的确不是这样,所以这个地方就没法较真了~~

剖出来的眼睛放在玻璃瓶子里,但有个问题就是画面看似男人正用手撑开眼睛,如果不是看到尾页的玻璃瓶,怎么都想不到是这个情况。

如果要表现男孩的眼睛再次睁开已经是在玻璃瓶中,这实际上对形式感的要求太高了,想想埃舍尔画的凸镜变形吧,因此我觉得应回避这个难点,另辟角度比较好,比如画些男人女人甚至可以包括小男孩的日常生活等等,将诡异恐怖的气氛延续下去才是重点。

因为我觉得这个漫画最有趣的地方就在于揭示小男孩和女人同属怪物,这种怪物之间的日常感,以及这种日常感给观者带来的异常感,观者与小男孩感同身受之后,才发现他是怪物,令代入产生不安,这种被角色背叛的阅读体验是挺有意思的。

狸空
2011-04-15 18:01:02 狸空

格里高尔分析的真仔细啊……!
分镜真是个挺难系统归类的东西,因为我觉得每个人对节奏的感受虽大体相同,但在非常微妙的地方就不太一样。而且对我个人来说只要面对了新的阅读方式,我都会去细致琢磨一下,咦这个节奏,应该是怎样的呢?一直觉得通晓节奏的奥义是个很难的事情。

说回来~我觉得表现男孩眼睛睁开是在玻璃瓶中,虽然是个难点,可是我觉得还蛮有趣的,重点是在凸镜变形的前提下,找一些比较容易看出作者意图的点。像那只猫,镜头就过于正了。而下面的反打则使得那格变得有点多余。
另外我同意少年脑的意见,只画一个瓶子,因为觉得那个人拿着刀,感觉说多了~~一个瓶子恰好~~都是我个人想法哈~~

Tinybrighter
2011-04-15 22:14:34 Tinybrighter (.)

最后一页最初是想设定为男人去敲女人的房间的门,但一是因为不太容易表达出来气氛,二是因为感觉和之前联系不起来,所以就作罢了

日常感与怪异的冲突吗?很有趣!我想在下个故事里尝试。

总的来讲初次尝试分镜还是很有意思啊!我原以为漫画分镜与电影分镜蛮像的,画过才发现不是一回事... 这门学问真是很吸引我啊!哈哈~

格里高尔
2011-04-17 17:47:40 格里高尔 (随时准备着灭所有人)

下周该小空了~~

狸空
2011-04-17 17:55:00 狸空

放心记着呐

格里高尔
2011-04-17 18:32:00 格里高尔 (随时准备着灭所有人)

狸空倒是提醒了我一点,分镜的确很难归纳,实际上它也已经复杂到类似语言,然而语法相对容易归纳,语感则难以依律拿捏,每个人的语感是有差别的,虽然有共性,但微妙处则不一样。

这也是我厌弃现代日本商漫分镜的原因,日漫对分镜的研究细致入微,但那些功能清晰的分镜只是符合语法,却缺少语感的独特性。

让我想起之前关于楳图一雄和江口寿史的漫画讨论:
http://www.douban.com/group/topic/7103113/

不懈、
2011-10-25 01:28:28 不懈、

标记一下,没看过这种漫画

qqq
2012-11-27 18:59:32 qqq

头上长满眼睛这个点子是不是太thomas ott了。
感觉纯靠点子支撑的故事,很容易撞车,一旦别人有过了,则故事的魅力大减。

Tinybrighter
2012-11-28 21:08:02 Tinybrighter (.)

2012-11-27 18:59:32 qqq (一芩)
头上长满眼睛这个点子是不是太thomas ott了。
感觉纯靠点子支撑的故事,很容易撞车,一旦别人有过了,则故事的魅力大减。
我画这个的时候还没看过thomas ott,你说的的确存在这个问题,现在觉得所有东西别人差不多都做过了,视觉和故事总得有一个要做到极致,得慢慢来啦 谢谢~

qqq
2012-11-28 22:46:52 qqq

恩,是挺难的,加油!