AnimefeverNewtype 菅野洋子访谈（2000）
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译文/ 月神（音乐人小站）
非流行，无体裁。而是，直觉。
以瞬间的灵感谱写歌曲。
——自始至终以“自由”贯穿的【bebop（mobern jazz）】曲子
1—— 对菅野小姐来说，这一年是怎样的感觉呢？
【bebop】和【turnA高达】是截然相反的作品太棒了呢。以“空无”的状态开始，随心所欲的【bebop】和背负了20年历史的【高达】，两部作品的立场以及监督对音乐的认识完全不同，十分有趣呢。
2——关于【cowboy bebop】中的乐曲，使用jazz的想法是怎样生发的呢？
动画决定以【cowboy bebop】命名之际，被监督告知“【bebop】（即兴演奏为主体的jazz风格）是jazz的意思哟“的那刻，我最初就想着”啊，要写jazz呀~可我不怎么喜欢jazz~（笑），而且动画里用jazz风格不会显得有些阴暗？“。尤其【bebop】以穿插即兴说唱的自由部分为特征，普通人听了根本不知道哪里是曲子的高潮，会有种被弄哭的女孩子的感觉。
所以，我记得对监督说了“以jazz为主的动画肯定卖不出去！“这样的话。
3 ——但最终还是决定jazz了。
恩，因为jazz的味道很重，为了平衡几乎没用几首4拍子乐曲。但其他动画作品中根本不存在，所以仅有的几首4拍子乐曲还是很显眼。【tank！】等诸如此类，大家都说是jazz的话，印象里看来就的确是那样了。可我只打算做成funk，brass rock（加入铜管乐器的摇滚）呢。
4——在【bebop】中有初次挑战某种方式的经历吗？
是“放手“的方式呢。“放手”即指不依赖作品来作曲。对我来说，从开始作曲，大概花1年时间考虑、提取作品内容，最后把作品一次性全部忘记，回到初衷来作曲。但[bebop]里没有这么做，因为渡边信君已经对音乐了然于心，说着那“全部交给你了“。于是我不假、加思索，凭灵感像喝醉的人那样作曲，然后对渡边信君说”随你挑喜欢的吧，不采用也没关系“，但是他似乎搞错了什么，竟然全部使用了！(笑)
5——站在菅野小姐的角度，对spike这样的男子有什么想法呢？
见到spike时，是“真帅啊~好喜欢ω~“之类的感觉呢（笑）。【bebop】里，脚本家信本敬子以及作词家岩里佑穗都是女性，和这2人谈话时，虽然是女性，却有男性的气质，很梦幻的感觉（笑）。spike这样有型的人现实里似乎不存在，我觉得对男人来说是“不可能”，对女性来说却十分欣赏，毕竟搬弄歪理到那种地步的男性无法想象。所以我决定了要替spike写出同样“有型“的音乐（笑）
6——对spike的印象，中途发生过改变吗？
直到最后未曾变过。即使有过白痴表情……对我来说仍旧是帅气有型的，也正因此为最终回【BLUE】一曲烦恼不已，因为那时已经深深为spike着迷了。但监督却要求[最后的一幕天使降临，携spike的灵魂回到天上。希望以被救赎的感觉结束。]同时又说，[天使现身的缘故，希望以合唱作为开端]，那样的话，(圣经新约）福音书似乎可行——历经重重险阻，终获自由。想要表现“超越生死，获得自由”的呼喊，于是以那样的姿态作曲了。
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为不令罗兰澄澈的淡蓝色瞳孔染上阴翳般 充满透明感的音乐
7.——关于【turnA高达】的音乐创作，接受了怎样的印象呢？
[创作开始前和富野监督商量时，他讲过这样的话“说起战争，攻击时不把敌人从战壕里逼出来是不会甘心的，一种极限的精神状态哦“。虽然我曾替几个出现战争场景的作品写过音乐，但绝对不会使用进行曲。既然是战争，无论哪部作品，必然存在进军之类。对我而言，进行曲就是”前进“(=让士兵去死)这种带有强制力的音乐。可是对于[turnA]，我想以调和的方式作曲。嘹亮的”前进“未必能使士兵发自内心，斗志高扬地战斗。我希望以那种方式来理解和使用进行曲。
8.——看了[turnA]，实际上感觉如何呢？
看之前，我想着流血之类的场景会不会很有真实感呢。但看了1话后，似乎出乎想象呢（笑）。战斗场面播放的加入合唱的沉重曲子，是放映前才作的。另外印象深刻的，是罗兰双眸的颜色哦。淡蓝色双眸的银发少年……比起人类这一词，妖精似乎更适合呢。因为不想让他美丽的双瞳染上阴翳，我想让充满透明感、柔和的音乐微微散落整个作品。
9.——现在想做的音乐，有着怎样的姿态呢？
日本音乐，不是重视节奏就是旋律——总是走向两个极端，所以，我想作出两者兼备的音乐。对我来说，每年都有自己的个人兴趣(my boom)，今年年初就是庞克的感觉哦。好想做庞克乐手啊！(笑)。去年则秋天热衷于非洲，曾想做“还是一知半解的局外人引进了半吊子的民族音乐“这样的事！（笑）。不拘泥于流行和体裁，而是直觉，以瞬间的灵感谱写歌曲。
10.——这之后想接手哪类动画作品的配乐呢？
我觉得能和一部作品相遇是十分幸运的事。曾接手的都是连载、电影一类的大型的作品。去年在[bebop]的live、美国动画节上和fans的孩子们初次直接相遇了。动画节上，仅仅为了3首曲子就将近1000人左右过来，动画果然是超越国界的存在，太了不起了。听到那些孩子们对我说“看着动画、听着我的曲子，立刻变得精神饱满“，着实非常快乐。所以这之后，我也要像”梦虽完结，残香余留“那样，希望接手积极向前的作品的配乐。
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田中也挺推崇菅野的，LZ可以找找，他经常上各种电视节目解析菅野洋子的作品
田中公平的博客上有5篇夸菅野的文章，还尊称其伟”尊师“。大概是因为自己科班出身所以经常受到束缚，对于菅野充沛的灵感和音乐广度衷心感到佩服吧。
摘其中两篇具体分析的。
-4-
菅野音乐的美妙之处，
是取得实际的乐谱，深入研究中才能会懂得的事情。
首先，她的音乐会适宜地刺激人的五种感官，使听众的五感都一点点变得敏锐。
（菅野的音乐，不仅能使听者欣赏到）光、颜色和风景，时时还会闻到芳香，尝到味道，以一种印象派绘画一般的压倒感见长。
那样强大的压迫感，我等这些俗耳听上一次只会觉得格外美妙。对这一点，乐谱上却考究到了极致。
一定是因为她的耳朵早在作曲之前就已经“听”过乐曲的完成形式了。而乐谱本身只是这种（灵感）具体化的成品。但也不能就这样单纯地就将她的乐谱比喻为音乐设计图纸。书写在谱纸上的一个个音符跳动着一般，使乐谱整体看上去就像绘画艺术作品一样精致。
就是说，闻之动听，观之精美。
这是具有怎样不可思议魅力的乐谱啊。
而且一般来说，作曲家总体上可分为两类：
＃sound指向
＃旋律指向
以上两种。
也就是，在创作一首乐曲的时候，最早浮现在脑海中的，是旋律还是sound。
这两种是（作曲）最初必经之路。
并且，两种中必有一方无论如何都会（比另一种）表现出更为突出的趋势。
根据这种方法，可以很好地将我等原声音乐作曲家分类开来。
我本人是浮现旋律的类型。（虽然也会同时浮现出sound，但旋律的一方更为明显。）
川井君想来应该会是先浮现出sound来那一种吧。
这种特性就如同是天赐之物一般，每个人的作曲习惯通常是轻易纠正不过来的。
而且两种指向之间又为”深渊“一般的存在所隔。
看上去，要想去”对岸“可不那么简单。
但是呢，菅野小姐却轻而易举地飞越过”深渊“，在两岸间自由穿行。
实际上，分析她的作品的话，是先浮现出旋律呢，还是更偏重sound呢，根本无法判断。
她一定同时创作（旋律和sound）的吧，（反映在作品的）这两方面如此完美地配合，让人佩服。
简单来说，旋律系的人，在头脑中浮现（乐曲）的时候是“旋律出现后才听到sound”；sound系的人，是“与sound相契合的旋律总是在后听到。”
所以“同时“（创作）的话就是能同时（听到旋律和sound），她的同时性可真是人不可及。
美味的咖喱是在底芡【注5】中加入调味料、肉、蔬菜种种（原料做成的）。
只要做到（原材料）浑然一体就能做到（使咖喱）美味。
音乐也是一种由各种各样的要素复杂地组合在一起的艺术。
但是，就像煮得不够火候咖喱美味不起来一样，
音乐在酝酿创作的过程中“不够火候”，也不能说是好作品。
尽管如此，一般的作曲家无法跨越旋律和sound之间的“深渊”，他们只要完成对某一边的（要素）的酝酿，多半就草草了事了。
而她却能视“深渊”如无物般，不仅同时完成旋律与sound的创作与这两方面之间的配合，更惊人的是从头脑中最开始浮现乐曲那时起，乐曲的各方面就已经成型了。
就代表世界一般的厨师来说，能具有这样的感觉，就像是说（她）还在料理的考虑阶段，就已经一瞬间明白了菜品的色香味以及食客们的心情。
单就这一点而言，如果要将她比作厨师的话，可称得上是三星级音乐家了。【注6】
【注5：此处特指用面粉、动物油脂、调味料等制成的油脂面糊，用于加浓汤汁。】
【注6：按《米其林指南》的星级评价标准，三星级为最高。】
-5-
以前在NHK节目中解说菅野音乐的时候，将她的乐曲的变迁划分为三个时代。
1>出道至20世纪结束
#『乐感时代』（Sense时代）
在这期间，以出色音乐感为傲的作品并立：《時の記憶》《約束はいらない》《奇跡の海》《プラチナ》等等。
这个时代的作品，我想，一定是仅仅将她天生所具有的音乐感照原样发挥就如此出色了。
这就是初出茅庐就震撼我等世界的·“菅野打击”第一回冲击。
2>（2000年至）2005年以前
#『sound时代』（Sound时代）
在这个时代，给人不同感受的原声作品如明星般被发表出来。如《Cowboy Bebop》《Turn A Gundam》《WOLFS RAIN》《攻殻機動隊》等等。
（它们）独特的个性之中，即使是流行音乐也充斥着学院派的sound组合，使人为那种细致编排密度极高的编曲能力而感动。
3>（2005年至）现在
#『高雅而通俗的时代』（”洗練”和”下世話”的时代）
这个时代有《創聖のアクエリオン》《Macross+》（原文如此，从下文看应指Macross F）等等。
“高雅”（洗練）本来和“通俗”（下世話）是正好相反，不可能同时成立的。
敢这么说是因为，我觉得，她的音乐试图同时达成“独具一格的音乐指向”和与之相反的“富有亲和力的旋律追求”这两种效果。
通俗简单的旋律中，支持旋律的sound却经过了细腻的规划，再加上节奏和和声，如此组成了洗练度极高的编曲。
其中，《トライアングラー》《ライオン》《ダイアモンドクレパス》等等，旋律虽然很简单，但一曲完整地听下来，（会觉得）完成度和洗练度实在高得惊人。
这三个时代中，（她）继冲击性的出道以“杰出的乐感”吸引听众后，又以压倒性的sound使业界的同业者和大师们交口称赞，更为了一切音乐fan们创作了所谓“歌”之领域中的权威性乐曲。
如今的我非常感谢她，
不仅是因为她为我们的动画界和游戏界提供的美妙乐曲，以及她的出现，给予我本人生活态度、气概和作曲水平的影响；
更是因为，她现身以后，日本的动画在国际上越发受到世人的瞩目了。
这种情况无论在哪个领域都是如此。
如同老虎伍兹【注7】和石川辽君【注8】的出现提升了高尔夫界本身的声誉一般，菅野音乐得到世人关注的话，像我们这些从事同样工作的人所创作的作品，也能由此得到新fan的聆听。
如此，我清楚地觉察到，自己的音乐，也确实在世界上广泛地流传开来。
我想这就是她的出现影响巨大的结果吧。
回想起来，菅野以前与菅野以后，无论是在数量上、质量上、作品的倾向性上，还是对提高技艺相关方法的见解方面……都发生了如此之大的变化！
对这种变化，我想既有颂之者和怨之者，也不乏茫然不知所措的人。
但是，万物都是变化着发展的。今天发生的事情到明天也确实只是往事罢了。
最重要的难道不是去接受变化、享受变化、感谢变化吗？
对引发了如此社会现象的菅野小姐，我要再说一次，
“菅野洋子小姐是天才！”
全文终，感谢阅览。
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