《电脑线圈》BD-BOX发售纪念 磯光雄监督采访记录

原文：「電脳コイル」Blu-ray Box発売記念 磯光雄監督インタビュー
译文：代号A
2011.09.28 Wednesday
                
                
2011年11月25日发售了电脑线圈Blu-ray BOX。为了纪念这次发售，我们对磯光雄监督就「电脑线圈」这一企划的由来，以及投影在作品中的磯监督的世界观等等问题进行了深入的采访。
                
                
‘请支持「电脑线圈」！’手持限定版BOX的磯监督。
---从「电脑线圈」的企划书发售以来虽然我们也多了了解的机会，但企划是何时开始启动的呢？
是从1999年开始着手的，因此就像是地球先毁灭还是这个企划先实现的感觉呢。但这个企划完全落后了（笑）直到拖到来年4月左右才终于整理完成了企划书的感觉。
---在这种时期拿着企划书四处走了一遭是吗。
虽然拿给很多家创作公司以及制作公司看了，但个中情况非常多呢（笑）。
---在向创作公司举办说明会的时候，大家对企划书反应怎样呢。
一般分成制作公司是由像徳间公司这样组成的投资方，创作公司是由各位作画和演出组成的具体操作的现场方。创作公司最初都表示‘还挺有趣的…’但后面几乎都带出一句‘但是会很困难吧’。另一方面，制作公司的反应基本全部都是‘非常有趣！请务必让我们公司接手！’。制作公司方面得到了积极响应，而创作公司方面都是还缺火候的感觉。
对于创作公司来说，由于越是进行上乘制作时需要花时间的作品越会增加赤字，因此会想要避开感觉制作起来会很辛苦的的作品。我声辩‘其实并没有看起来那么困难啦’，却被吐槽‘由你来监督怎么可能不辛苦’（笑）。其实这部作品是并不需要花很多物理性成本的那类。动画张数之类的相比于其他动画要少得多。
当下的TV动画有一些能使用到1万张的，电脑线圈最少的一话用了3000张左右。总结篇使用的更少。要是用了6000张就有被吓到的感觉。年轻时在大泉的某家创作公司画TV动画的原画的时候，上限是2500张左右，要是这样的话基本上整部动画就变成了几乎是动嘴戏了（角色都停在那里只有嘴在动的情形）。
                
                
要是更注重作画的作品最少也要用到6000张。还记得听到同期放映的动画第一话用了2万张这个消息的时候，惊呼着‘2万张！’十分吃惊呢。
因为这基本上是「电脑线圈」3话至4话的用量（笑），但也并没有看出特别的动感。虽是自夸，但线圈实现了实际没用多少张但看起来非常流畅动感这种效果。但因为看起来十分流畅所以被吐槽‘要是使用了那么些张数的话动起来是一定的’的时候感觉非常吃亏呢（笑），于是是按照这样的感觉制作下来的。但不管怎么说还是花掉了一定的费用因此要十分感谢制作委员会。在这次的Blu-ray中要是能做出点成绩报答他们就好了呢。还在犹豫的各位请一定要按下购买键支持我们（笑）！
---作为「电脑线圈」中的一个魅力点，AR（扩张现实）起了作用吧。在「电脑线圈」中投入使用AR的原因是什么呢。
在制作企划书的时候就知道有AR这种技术了，但AR这个词语本身还没有开始被广泛使用。最初想做成魔女っ子もの（查找不到准确翻译，个人理解为魔法少女类故事）的真实版。做成魔法少女或者是鬼太郎的女版。最初的企划书做成了十分接近这种感觉的故事。未知世界来的电脑生物‘线圈’捣了很多乱这样的。这和最近十分受欢迎的某动画设定很相近呢（笑）。
顺便说说虽然我是作为一般观众来观赏最近的动画的，但觉得最近有人在用很说不过去的理由故意诱导作品的是非观。我不认为这种事情是动画的进化。虽然不知道具体情况，但我觉得不要受别的行业势力斗争的干扰,普通的享受作品才是最好的。祈祷以后动画制作的相关环境不要变得既麻烦又糟糕。我认为有各种各样的意见才好呢。
                
                
关于AR另外一个很重要的点是为什么用了AR而不是VR。这部作品开始制作的时候已经有了「骇客帝国」，VR已经被人熟知和模仿。都已经运用了10年以上，如今才来制作相关的东西没什么意义。但觉得要是AR就还能成吧。AR的力量是只看一张图的时候能让它变得更容易理解。VR看起来只是单纯的CG似的，AR从最初就具备了（把图像表现的像是）CG浮现在现实世界似的冲击力。这之间的差别很大呢。
---作品中没有载入的设定和场面有哪些呢？
当时‘avatar’这个词还没有开始流行，我们就想了一个差不多的点子。大地君制作了一个机器人的虚拟分身，还考虑了机器人大战之类的场面。还设计了一种公司，能从包括电脑眼镜和监视器之类的一切装置中提取现实影像并不带阴影的把空想空间填补完整。之类的设定。如此即便是相隔遥远也可立即飞到当场进行‘观看’，但这样情趣就减少了就没有使用，但确实制作了这样的场景。现在想来这不就是google地图吗。还有庞大处理量的东西不需要电脑眼镜来处理只用通信连接导入和导出，处理都由网上的服务器来进行之类的，这其实也就是云计算吧。啊啊要是申请了专利就好了呢（笑）。嘛这部分都没有放入设定资料库里。其他也有墙壁的外涂料其实是电视转播的天线之类的，还有利用人体作为通信电缆之类的设定也想了一些。
                
                
就故事本身来说比较奇怪的地方是迷子这个角色。最初迷子这个角色本来应该作为实际存在的角色出现的。后半勇子在企划书中的职责是输给迷子中途回了金泽这样的流程（笑），让这两个角色和成一个角色便是现在的勇子。
实际上迷子原来是借用我自己的另一个企划中引路人迷子这个角色。只是目的地不是假想空间而是平行世界。这个脚本在线圈之前较早的时候给GAINAX的贞本桑和鹤卷桑看过了但最终没能形成企划。
---制作正式开始之后确实需要修改的地方有哪些？
并没有被要求要修改的地方，要说来还是自我修正的地方比较多吧（笑）。
---自我修正吗？
在最初的设定中有一种‘电脑公文包’（笑）类似在四次元口袋的位置有个可以把手伸进去的地方。那里面设定为异世界（笑）在里面的时候某一天‘咔吧’打开来就变成像是Maetel的衣服里面一样展现出整个宇宙（笑）像这样的设定在自我修正掉之后直到现在还被徳间的负责人吐槽‘被骗了！’。
---负责人也乐在其中吧（笑）。
要说起来其实是阻止的那一方吧（笑）。
---很想看到这样的设定吧（笑）而且是NHK。
是吧（笑）把那种东西在NHK播放的快感（笑）。详细的情况「电脑线圈企划书」中也有，有兴趣的请读一下吧。
---妖怪和魔法之类的东西是从小时候就很喜欢了吗？
确实是可以说从出生就很喜欢了呢（笑）童年时代不是很幸福的人不都是这样的吗。电视在过去不是带有能和神马异物接触似的或者是链接异世界的窗口之类的印象吗。最近的电视没有这种感觉了。现在变成了量产着很随意的日常的媒体了。
                
                
---监督所说的‘异世界’具体是指什么呢？
对于日本人来说宗教观是什么这对我长年是个问题。虽说因按照宗教的定义来看，但可能从皮肤的感觉来说大概是佛教吧。虽然神道是非常接近答案的，但我还是认为可能在这以前居住在日本的人们原本就持有的宗教观也可以说成是‘异界观’吧。这点在电脑线圈中多少触及到了。日本人所持有的异界观是像根源之国，幽世，黄泉之国之类的。黄泉在海的对面，向地底延伸的地方有死者之国这样的异世界。虽然是死者去往的国度但仿佛也并不纯粹是死后的世界。并不是除了日本以外就没有这种说法，但仍然感到日本人的心底根源的部分从古代开始日本人持有的宗教观其实就是异界观吧，这样的东西在最先端的假想空间中产生了之类的状况是我本人来说非常想表达的部分。
并不想表现成西方的那种很帅气的最先端。虽然这种方法绝对受欢迎。把假想空间稍微做的出色一点可能就如「.hack」一样。啊，在这里稍微先说一下在「.hack」之前就有了「电脑线圈」的企划了。中途不出来的话就会变得意识不明，这种段子虽说是常见的手法但还是觉得‘被抢先了呢’。
                
                
---片中出现了駄糖果屋，这也是感觉的一端吗？
駄糖果屋是这样的，能说得出的一种感觉是‘普遍存在’。巷子里也有，駄糖果屋里面也普遍存在着异界观。这里那里到处都有的感觉。基本上一个不小心容易迷路的地方都存在着。制作「电脑线圈」的时候很喜欢使用‘混在’这个词。虽然一般性使用混在这个词的时候，被当作是不带什么感情色彩的词汇，但考虑的最终结果用词汇来说就是‘混在’。像是原理存在理由，朝着的方向之类的不同事物同时存在于空间内这种状态。也采用‘共在’‘遍在’之类的词汇，但就我来说我觉得‘混在’是最接近的。
---喜欢藤子不二雄桑的作品像是多拉A梦之类的吗？
我没买多拉A梦的漫画但肯定是读过的。只是明白自己并不居住在多拉A梦的世界吧。
                
                
---这是指？
也曾一度试着让电脑宠物说话了。但宠物一旦开口以它的人格来说话的话，就变成是优子和勇子的话，我们意识到这点后停止了这种做法。重新制作成了优子身旁的事。这就是第24话“胸口的痛楚”这一幕。变成如此了。让它说话，不让它说话，在这之间纠结的时候想让它说话也已经“不在了”。
---也就是说？
即是说多拉A梦啊小鬼Q太郎之类的角色并不存在于自己身边。要想让其说话，自己心里先得有(这个角色)。自己心中存在着才能将它们说的话写出来。但我想让其说话自己心里也没有他们的存在啊。
虽说也是看着多拉A梦之类的长大的，也像其他人一样被故事感动过，但自己心里确实没有像这样的角色的位置和配置。是本来就没有呢还是后来渐渐没有的呢，这到底是怎么回事，长时间让我很困惑。到了最后，结果由于还是没能让其开口讲话就把它作为身外物的一种存在了。这就是Illegal。
---Illegal一直在悉悉嗦嗦的说着什么，这要怎样理解呢。
那个说的不是‘自我’的话语，只是写了在说着些什么。这种在说着些什么的场景最终也变成神奈在说着什么之类的，只是把自己心里的某个角色的话语作为台词写了下来而已。Illegal到底在说些什么其实我也不知道。从事创作的人大概能明白我刚刚说的话。那时的我是做不出来藤子物的。（指藤子不二雄风格的作品）
                
                
---回到企划书上，说明企划书的时候周围的人有觉得很难理解吗？
这是没有的。我曾很烦的缠着别人确认是否给对理科完全没有兴趣的人观看也不要紧。最开始时开场设定为不过是能使用魔法的时代到来了。只是使人类能使用魔法的项目被发明出来了。和企划书中也写到的‘能看到妖怪的眼镜发售了’是差不多的意思。因此，制作一部AR为题材的作品并不是出发点。但被问到这(指眼镜)到底是怎样的构成时‘是凭借AR技术使映像变得能形成了’觉得还是可以像这样的回答的。
但有了没有触感这个问题。放送后有的研究学者说到感觉也可再现，但当时并没有到那种程度的东西。也许有，但没有被介绍给我。现实假想物到这总是遇到瓶颈。只有触觉部分不好好解释只是说能做到有触感的作品很多，也有段时期有些作品设定成Power Glove，但我不怎么想做成那样。反而想反其道而行之，在题目中包含‘不能做到有触感’。明明看得到却触不到。明明离的很近却摸不到。这有点像之前说过的异世界的话题，明明感觉到了存在却无法用触摸来确定。这种感觉不管是在自己这里还是在所有日本人那里都一直存在。这正让我觉得有些像异世界的感觉。
24话母亲教导到‘不要再玩眼镜了吧。手摸的到的有温度的东西才是真的。’这句话正如很多人都感觉到的，我们确实故意制作成了那样的台词。为了不让母亲这个角色被认为成坏人角色先说一下，就是觉得这个人在拼命思考的最后用那种说法想劝导孩子。抱着这样的意图写了这样的台词。当然这个人也知道有些‘存在着’很重要的事物也是手触碰不到的，只要孩子时代有一次这样的事件就不能让孩子忘了真的‘存在着’。她想到这件事如果不牢牢地让孩子记在心里将来就会很让人担心因此才故意说的。并不是作者借由她的口在表达，而是做成了描写这位母亲很拼命的一个场景。
但连母亲和这时的优子都没有预想到，结局是手触碰的到的很温暖的东西。这就是电助。这是若没有‘本来没有触觉’这个前提就做不到的事。
                
                
---在第1话中就开始有了电脑宠物是触摸不到的这种演出了吗？
我们确定了这种标题性的方向，为了强调它，因此确是放入了类似的场景。像我刚才说的后来有研究学者好像很不甘心的说了‘也有能产生触觉的工具啊！’，但我只能说‘我们并不是因为这种理由把使用的技术作为各种选择的。’真的是对研究这一方向的各位学者感到非常抱歉，但在这一问题上，进行本职研究的各位学者和只管是否有趣的我们立场是不同的。姑且关心着，触觉是AR今后取得重要发展可能性很高的一个分野吧。
                
                
---把主要故事放在一边，第12话的「大地，长毛了」是我个人来说最喜欢的，搞笑的演出也很擅长吗？
不是的。我想着搞笑是我绝对做不来的。总算是顺利完成了吧？的感觉呢。本来どシリアス（查找不到准确翻译，个人理解为硬片）这块才是自己的地盘，因此要进行搞笑桥段的演出就觉得非常棘手，有种想要从不擅长的方向开始突破的感觉吧。由女孩子做主角其实也很不擅长呢，然而第一部作品就是由女孩子做主角这种事……（我）又不是女孩子（笑）很多地方也不是很明白地就这么做下去了。这点也是由于有些想从不擅长的方面开始突破吧。
---这次的BD BOX中，画面也进行重新摄制了吧。
最大规模进行重制的是第20话。Cutting后期录音Dubbing等等的作业在第20话时都是我没能参加的因此非常遗憾。其他话数中我最少也参加了这其中一项的工作。有这次的BD化，我就提出来就这一话想进行特别重制。但随心所欲的制作之后‘预算超负荷了’‘没想到那么能折腾’被吐槽了（笑）。
---那么最后请向FANS们说说想要大家在这次的BD-BOX中特别观赏的地方吧。
全部都是看点！请多关照！
---非常感谢。