中国实体书店崩溃的真相
今天我看了上海台的《头脑风暴》节目,顿时有一种五雷轰顶的感觉,因为没想到这个节目里竟然没有一个人讲出目前中国实体书店危机的本质原因,对于中国实体书店崩溃这块烂木头,他们对于表面腐烂的痕迹指指点点,竟然没有一个能够指出这块木头腐烂的根本原因。他们得出的结论无非是下面两个老掉牙的,一个是人类的阅读习惯发生了变化,一个是现代人的购买途径发生了变化。简单来说,就是更多的人看电子书,更多的人在网上买书,所以实体书店就完蛋了。如果按照他们这个思路,那么实体书店就应该和胶卷和黑胶唱片一样,是模拟信号时代的东西,在数字信息时代要GAME OVER了。可是他们又都赞成保留书店,为什么呢?因为他们说书店代表文化,其实他们有一个参照,那就是欧洲,日本,美国,书店产业都很发达。结果他们竟然用一个肮脏,腐臭,不堪入目的小资本主义情调的理由来支撑一个大众产业,而这些坐在头脑风暴的废物所想到的说白了就是认为书店体现人的品位。
但是这其中本来就存在矛盾,因为他们一方面说,人类的阅读习惯变化了,购书途径变化了,但是一方面又说欧美书店很发达。那么只有中国人的阅读习惯变化了?只有中国人的购书途径变化了?简直就是放屁,欧美图书的网络销售途径,特别是配送可以精确到你订购的时候就能知道明天具体送到的时刻,在图书自动化,图书销售自动化的领域,早在上个世纪80年代,刚刚有INTERNET的时候就开始了,如果按照这群废物的逻辑,那么欧美日的书店产业早就彻底崩溃了,因为网上购书,网上看书根本不犯法,也不是盗版,但是为什么欧美日的书店产业仍然很好,很发达?
其实这群废物顶着“我们应该去书店看书”,这在哲学叫做义务论,这和“我们应该买爱玛仕”一样,都是一句可有可无的屁话,而他们在讨论人们为什么不去书店的时候,根本没有想到这样一个问题,那就是“人为什么要去书店?”而他们想当然得把这个定义为“去买书”,大家注意,这些孙子很喜欢玩逻辑,他们把“去书店提升能够自己的品位”的“应该条件”,这个充分条件,等价成为了“去书店就是提升品位”的充要条件,结果就导致他们不仅自己搞不清楚,还要误导他人。现在新华书店大张旗鼓搞出各种各样奇形怪状的书店,我可以很肯定得说,最后不可能生意兴隆,只有GAME OVER一条路。因为这样的蠢事过去明明已经做了很多遍了。而他们也根本没有搞清楚实体书店和网络书店的区别,纸质阅读和电子阅读的区别。
我希望大家能够多多分享我的这篇文章,在这个外行指挥内行,无能充斥屏幕,垃圾唆使百姓,大学毕业当狗的时代,如果没有人打声喊出来,那么因为他们的愚蠢,我们却要陪葬,绝对不合理,也绝对是不能容忍的。必须反抗,必须大声喊出这个时代的真实。
在开始前,先来看看外国书店业的情况。这里只有一个例子,举一个大家比较熟悉的,ONE PIECE,也就是海贼王,它的第59本,第一次印刷卖了320万本,创造了日本销售的纪录。可以看到,这320万本里,有100万本左右是预定的,也就是说,这100万本是网上购买的,因为日本图书销售在没有故意插挡的情况下,会提前1个月公布,也就是说剩下的220万本,绝大部分都是书店售出的。日本的书店销售系统有很多环节,主要是全新店和二手店结合。日本的二手书店非常发达。而日本的全新书店,大部分都是类似BOOK STORE(日本大型书店集团)这样的店,其实就和全家快餐店一样,而日本的二手店基本上都是仓库类型的堆满了书,根本没有那群头脑风暴的废物们所说的“人文气息”那种小资本主义的恶臭。书店不是电影院,也不是西餐馆,书店只有一个功能,那就是卖书,而人们去书店的目的却不只是买书。
因为那群废物把书店卖书和我们买书等价了,才会有上面这么矛盾和荒诞的结论。而事实上,我们为什么要去书店买书,这个问题的答案中有一个很重要的一点被人忽略了。因为我们的大部分购物其实是没有目的性的,也就是说,其实绝大部分人不是去书店买书,不是像美国的战斧导弹一样定点定位得跑到书店指定的位置去买一本,大部分人是去找书的!也就是说,他们是去看看,有些什么书的。所以书店的关键根本不是什么狗屁装潢,什么狗屁文化,更不是什么狗屁“人文情怀”谁他妈说淮海路上就一定要有书店?说白了仍然是大跃进时代的思路,那就是欧美有钢铁,我们也要有钢铁,东京纽约法兰克福有书店,我们上海也要有书店。那么书店的关键是什么?废话!当然是书!
为什么欧美日的实体书店可以开得这么好?很简单,因为图书出版行业的规模非常大,而作为一种文化消费,网上买书其实有一个致命限制,那就是展示性。那般废物根本没有考虑到这个问题,那就是网页一面只有多少本书的信息,而一排展示架能够提供多少信息?我保守估计,书店展销架能够提供的图书信息,在相同时间内,是一个19寸宽屏电脑的20到50倍。因为图书作为一种文化消费,文化消遣,既然是没有目的性的,那么“你不知道的书”肯定要比“你所知道的书”多得多。这其实就和买衣服一样,为什么淘宝网这么好,还大街小巷有卖衣服的?就是这个道理,你一个网页只有多少件衣服?只有多少种类?而店面一个衣架,就是一页网页的好几倍。日本欧美的书店,我们可以看到,都有相当强的展示性,再小的书店也会划分出各种各样的区域用来展示,而中国展示出来的,全他妈是高中考题。
但是为什么卖衣服的生意这么好?书店却崩溃了?因为中国的衣服好,但是中国的书却和大便一样。
现在还不是踩大便的时候,因为还要解决另外一个问题,那就是阅读习惯的问题。美国人人手一个苹果,虽然日本人很爱国,不太用苹果手机,但是他们基本也都是平板机。欧美人的电子阅读要比我们发达得多,而且电子版权也做得很好,用苹果的人应该能够感受到,那就是什么都要钱。但是电子书的钱要比纸张书便宜得多。这不仅仅是书店的危机,而是书的危机了。但是为什么日本,美国,德国,英国仍然有天价的纸张图书销量?中国人还要拚了老命砍木头出口给日本做纸浆?
因为电子书缺乏一个最重要的功能,那就是保存功能。也就是说,电子书并不是书,而成熟的出版国家,把该保存的和不该保存的东西分得非常清楚,那就是杂志和图书。为什么世界图书有杂志,MOOK,BOOK三个类别?其实就是指出了什么是看了就能丢,而什么是看了不能丢的东西。杂志和MOOK(杂志类图书),是快餐文化产品,看了就能扔,这部分可以被电子取代,而图书,可以让人回味,这部分才是放在书店里卖的。书店不是卖杂志和MOOK的,那些应该给书报亭卖。而且值得再看的书,在电子书有一个致命问题,那就是找不到位置。因为读电子书往往忽略了一个关键的东西,那就是页码,因为你是连着看,一下子拉下去的。而且电子书看图片缺乏连贯性,其实在阅读方面,电子书的阅读并没有纸质书方便。电子书最大的优势不是阅读性,而是携带性,因为你不可能拿着500页的图鉴满世界跑。这些都被忽略了。很简单的一点,现在你看一本漫画,在网上看就非常不方便,宁可拿一本书来看。
接下来说说中国书店业崩溃的真正原因。前面已经说到了,书店的灵魂根本不是别的东西,而是书,刘禹锡陋室铭所谓“谈笑有鸿儒,往来无白丁,何陋之有?”书店的装潢,书店的操你妈的“人文气息”都是包金,如果里面的书都是些粗制滥造的废纸,无疑是绣花枕头一包草,就是一个花瓶,肯定要被抛弃,肯定要打碎。日本的二手书店,要多破有多破,就和90年代中国那种借黄色小说的小书店一样,但是日本几乎每个区都有二手书店街,人头攒动。
中国落后,腐朽的出版业,低质量的图书才是摧毁书店产业的罪魁祸首。虽然说,美国和日本,垃圾图书的比例都非常高,但是像中国这样一眼望上去竟是垃圾,而不是垃圾却无法被大众接受的情况,和中国这个5000年历史古国,以及发明纸张,编写了四库全书的国家真是难以置信的不相符。而图书行业书的质量低,直接导致读者对图书的彻底失望,而作为最为重要的零售书店,几乎都成为了“考试书店”,为什么呢?因为能够被人消遣的高质量的,历史,文化,科学,文学类的图书,根本就没有,而只有教材卖得掉。去上海书城就能看到,文化类的图书,这个在欧美销售额最高的图书,面积竟然只有教材的一半。从另外一点可以佐证这一点,那就是上海书城7楼的外文图书的10个书架的销售额竟然要比7楼其他近100个书架的还要多。外文图书非常昂贵,按照购买曲线,应该少人问津,但是出现这样的情况,只能说,作为文化消费大头的美术类,艺术类图书(这里包括漫画)在中国是多么可悲。
我刚刚说过,人们去书店买书其实和买衣服一样,人们去服装店,并不一定要买衣服,更多是看看有没有什么好看的衣服。但是人们跑到书店,看到的是一泡一泡的大便,是印了几万遍的鲁迅,几亿遍的世界名著,没有新书,没有好书,没有有趣的书,只有考题,只有封面一看就像大便一样的粗制滥造的小说,那么还有谁回去书店呢?他们为什么要去书店呢?
所以中国的网络书店很发达,但是为什么会这样?是因为网上书店有好书?完全不是,我们可以看到,上面买得最多的不是进口书,就是工具书,也就是你知道名字的书。因为中国的书店完全没有展示性,仅仅靠网络书店这点展示性,完全足够了。
中国的宪法规定人有出版自由,但是中国的法律又规定人必须通过出版社出版,但是中国的法律又规定私人不能办出版社。在这种荒诞的自我矛盾的文化封锁下,出版社没有竞争,吃着皇粮,自欺欺人,废物,完全不懂出版行业规则的领导,无奈,没有办法改变现状的职员,结果创造了两个尴尬的纪录,新中国销量最高的书,竟然是日本进口的漫画龙珠,一共卖了2000多万本。而单本销售比率最高的图书是韩寒的独唱团,单本销售200万本,但是问题是,这不是图书,而是一本杂志。
中国的出版社几乎都处在三国杀的周泰的状况下,靠着皇粮半死不活,但是有社想出头就疯狂挤兑。但是本身已经没有战斗力,我敢倡言,如果中国出版开放,中国的官办出版业要倒闭99%。如果要说中国人没有文化,那么问题就是,没有材料,你让大众怎么有文化?怎么审美?虽然说教育很重要,但是生活里没有高质量的图书,你让人的文化水平怎么提高?
既然图书差,那么书店就没有责任?
中国的书店究竟是什么情况大家了解么?其实那群废物一直忽略了一个最为重要的问题,既然中国的出版是官版垄断的,那么中国的图书销售自然也是官版垄断的。理论上来说,中国是没有私营书店的,因为中国的图书销售是被新华书店垄断的。也就是说,理论上来说,我们只能去新华书店买书,所谓上海书城,其实只不过是叫做书城,其实它真正的名字仍然是新华书店。而且从某个角度来看,新华传媒集团的垄断更加彻底,我们看书的后面都可以看到一行字“新华书店经销”,虽然现在中国出版集团脱离了新华经销系统,但是书的销售本来就是被垄断的。
其实图书销售被垄断完全没有问题,日本的全新图书的销售就是被4大文化寡头垄断的,但是问题是,新华书店本身就存在很多官版的腐败问题,而他们接手的又全是大便,结果书店变成了卖大便的茅坑,真是一个龙凤配,绝配!
而图书销售垄断直接导致一个问题,那就是图书价格的虚高,这可以说是垄断必定会出现的问题。因为出版,印刷,销售,这本书的所有商业化行为都处在垄断中,一层一层回扣吃下来,吃到末端,也就是销售,自然价格就被抬得很高了。而新华书店因为是老大,自然没有打折的理由。但是中国的网络书店却可以打折,因为网上书店是私营的,因为他们存在竞争,所以需要压缩一定的利润来换取市场。而结果就是网上的竞争,把自认为垄断了市场的新华书店给挤爆了。大家可以看到在日本亚马逊上,新书从来没有打折的道理的,但是在中国亚马逊,哪本书是不打折的?日本亚马逊的宗旨是提供更大的选购,而跑到中国,直接变成了,我这里打折,我这里免邮费了。就是因为中国存在一个荒唐的官版图书销售系统。而作为这个荒唐的系统的末端,实体书店,现在被直接抛到了一个选择性的市场,那么除了GAME OVER,你觉得还有第二条路么?
任何书店,情趣再好,气氛再妙,没人买书,死路一条。一个书店所需要的是什么?不是气氛,不是情调,也不是文化。代表文化的是书,而不是书店。厕所里是大便的,但是厕所很干净,而不是大便。图书代表文化,但是书店不一定要很文化,能拉屎的厕所才是好厕所,你现在把一个厕所里摆一个咖啡馆,结果没有马桶,不能大便,你要这个厕所有什么用?
中国实体书店的崩溃,就是文化市场末端的崩溃,文化销售系统崩溃,而不是什么人的习惯的变化,这个崩溃也是整个腐朽的中国出版系统崩溃的前兆和预兆。而在这个危险信号已经出现的当下,不想想调整中国的图书出版结构,图书编排结构,图书销售结构,而却想用502胶水,用虚无缥缈的“文化感觉”来修补已经倒塌的金銮殿,无疑是以卵击石,而最后书店惨淡的业绩,不仅没有办法阻止中国文化产业,中国出版行业的崩溃,反而会让中国的出版行业陷入万劫不复的深渊,失去恢复元气,走上正轨的机会。结果中国这个看上去辉煌无比的出版大国,只会变成圆明园的残垣断壁,别说复原,连本来是什么样子都不知道。
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完全不同意你说的人非得空闲了才有创造力的说法。你现在给自己放个一周的假纯冥想看看,你能有什么创造发明来?非得把创造力缺失说成是官方加强的这种说法本身就太有创造力了。要说中国人是没有创造性,倒不如说现在创新比以前要难的多了。中国人现在的忙碌是一直在为追赶现代性的补课,欧美走向现代化可是花了几百年,我们只用了他们几分之一的时间,就好比一部本来是正常速度播放的电影快进了,才能在某个时刻赶上别的电影的时间进度一个道理。这是我们时代的国人的无奈。想想明清以后中国人都干了些什么,欧美又干了些什么吧。
我觉得他们不是因为装B,而是无奈。打折能促销,我想任何一个老板都能明白,但是成本提高的太快,利润越来越少,你让他们怎么办。总不能一直打折吧,作为商人,他毕竟是要盈利的。
+1
我的那个亲戚,关了实体书店以后为了消灭库存,就在淘宝上开了店。没想到赚的比以前还多了。后来干脆就干起了网上书店。由被电商侵蚀市场的受害者直接变成了实体店消亡的推动者。。。。。。令人唏嘘不已。
天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往。
没有利润的商业行为,早晚是要消失在历史的长河中的。
你逻辑拧巴了,我是说创造力需要慢节奏悠闲的生活,而不是说慢节奏悠闲和你成天冥想就一定能有创造力。西方很多发明创造是玩儿出来的,你连玩儿的时间都没有成天考研了能有什么发明创造?你举几个二十一世纪中国人对世界科技和文化方面的巨大发明我看看?再有,读书也是个悠闲的事情需要慢节奏的生活支持。
盈利当然是商人本色,但是我说的是图书本身在印刷出版方面的暴利,这肯定存在,我就不相信那些标着几十块钱一本的书,就真的值那么多银子。我记得当年没有网购图书,我去金台路朝阳图书批发市场买书,因为那里至少是八折,武侠言情也就三四折。大部头儿的二十四史什么的是七折。而书店狗屁折扣都没有……
作为喜欢看书的人,扯破大天,成本也是第一位的。
网上我遇到过外国留学生,她喜欢去西单读书大厦买书,因为人家既然能留学国外,不差钱。但普通人读书,必须要算计银子……
其实,网上购书只有一点不好,就是图书质量无法自己亲自监督,容易因为对品相要求严格出现频繁退换。
我偶尔去书店,看看有什么书,记下来,回家网购。
对实体书店来说,这就是他们最悲哀的地方儿。
中国的书已经便宜到像大便一样好么,而且这事很难说清是谁的责任吧。对书店的用途的解释比较认同,但有些问题并不只是中国,国外又不是天堂,不是什么都完美的。况且实体书店还没有崩溃,您也没有说清楚真像
你挣着台湾香港美国的工资,在大陆买书雇保姆当然觉得和白给一样了。
创造力从来不需要预设什么外部条件,俗话说穷则思变,这个变难道不是另一种创造?还非得要休闲式的,中国人现在要解决的问题是实现现代性,只有达到了这一层次,才有可能达到你说的休闲式的创造力。现在中国人活得这么苦,就是因为之前几百年中国人停止创新了。
我可以说身为一枚大学生,我身边看书的人寥寥无几吗?
经典书籍看的就更少了,哦呵呵。
偶尔装逼青年买几本不知所云的但是看上很高贵的书。
没看完,被满篇的脏话雷到了。就算再有理,这样脏话连篇也……了。
做为书民,只关心怎么样才可以快速找到想要看的好书,至于书店为什么会衰落,个体是无法左右的,所有人的共同选择会给正确答案的,效仿欧美或日本永远只是一场秀,看完后的改变太细微,大方向还是要继续的
你说的是事情的另一面,好创意都是闲出来的,反正我觉得越是涉及文化和艺术越是如此……你的理论也有道理,中国人的创造力被统治阶级扼杀很久了。
书贵——成本租金贵——房产贵——要供养很贵的阶层
要治标还是治本?
如果是你说的文艺创造力,那么也挺复杂的。你类比一下当年在欧洲宫廷的乐师们,他们的生活其实也很难,还有那些我们至今奉为经典的西方名著小说,真没有几个大师日子是过得舒坦的,只能说他们以创作为业。没有创作就没有饭碗就要饿肚子。也许只有中国人才会有闲下来的时候创作出优美的文艺作品吧。
说到创造力被扼杀。我的point是我们现在所处的大环境是一个追赶式的,人均占有财富摆在那里,就那么点,离欧美日还有超级大的差距,说白了就是还没过上他们的日子。原因不全出在当权者上,你没钱生活朝不保夕的时候也只能当卖火柴的小女孩了吧。
从绝对角度讲,当然即便生活在美国你不努力天生傻子也没法过上好的生活……但在中国,当权者的责任肯定是巨大的。是独裁者断了中国文化的根脉,断了我们享受父辈余荫的权力,然后横空出世一个高房价让人成为生活的奴隶。任何事情都需要一个良好的平台,结果独裁者给自己的子女们留了平台,拆了大多数人的台,弄得现在多少人为个房子娶不上媳妇儿,嫁不出去。这些都是题外话,我还是坚持创造力必须得有充足的时间,成天和那些蚁族一样混生活,是创造不出微软和苹果的。而蚁族的形成贫富差距的加大恰恰是当权者对权力的贪婪造成的。
超英赶美的理论我不是很支持,你追人家什么?以哪个阶层为目标?
他们的日子又是什么日子?这里面也不是一条线整齐划一的。
有人认为追的是摩天大楼迪拜模式豪宅跑车,有人则可能更向往人家的自然风光和干净空气以及相对孤独的生活氛围……
在国外,也不见得非是富豪才能拥有我们在国内梦想的那些东西,但在国内,就非富豪不能享受。
这正是他们和独裁者狼狈为奸强取豪夺掠夺社会资源的结果。
今天,你买车容易,你想看看一望无际的田野难,你想看到自然生态的森林难……但在二十年前,这些在北京四环外就都能看到。
如果这些责任都推卸到底层弱势人群一味怪其傻笨懒,是典型的弱肉强食理论。说这种理论的人,本身可能就是大鱼的食物链。
从绝对的角度讲,如果中国现在只有1亿人,房价那也是涨不上去的。从绝对的角度来讲,美国人如果有13亿他也不会享受一家一套别墅的生活。情况如此,你只看到了当权者给恶的一面。还有文化断层要追溯的话得从明朝算起。谁让海禁的,一种文明没有与其他文明的交流只有死路一条。明清的海禁的实际效果与美洲土著在欧洲殖民者到来之前无异。美洲三大印第安人的下场是什么,我不用多说了吧。视角得再宏大一点,思维再深度一点,尝试多维度地全面思考问题,也失为培养自己创造力的方式,而不是人云亦云。
宏大管个屁用,你追根究底的理论我也知道,但你追到清朝的海禁,就能解决今天的问题了?解决问题往往不需要你说的那些多角度全面考虑问题,你越全面就越束手束脚。不要如果中国这个如果美国那个,人口问题不是如果出来的,解决独裁统治的问题也不需要追溯到明清……解决问题只看当下,不问历史。因为真正解决问题的人都是开创历史的,而不需要去往后看那些沉渣泛起。
我自己非常喜欢看书,买书,自己也从事的是出版行业。不得不说,网络平台是一个趋势,但是有些书在网络上面卖不起来,但是实体的销售却非常的好。
中国没有很多好书,跟中国整个的大环境有关,从能说话开始就放佛必须精通十八般武艺,上学更是让人填鸭般喂饱,哪还有那么多心思去看书?仅有的周末也被各种提升培训班占满。
我自己从事的行业是童书,个人比较偏爱绘本,都是简单的生活教会孩子思考和学习,过程轻松,画面优美,可是中国的市场并不太接受,大家更希望的是成功,提升,而不是一种愉悦的心情。所以才会有那么多成功学,教育学的书在市面上。
说太多也不知道自己想说什么了,但是中国还是在发展的,今年对图书的政策不也是印证了这点吗?国家也在扶持图书行业,那势必忽悠发展,所以加油吧·!!也希望我自己的孩子能爱看书~!!
既然你都这样说了,我也没什么好说的了,我们要讨论的问题太复杂,我也不想说细了,你不过是想说当下的政权仿佛是奥林匹亚众神强加于中国人民的炼狱而已,毫无因由的它就来了,没有任何历史的现实的社会的土壤,有如空中之城。也正因为你所言的它来的毫无道理,所以才要赶紧搬走。在它到来之前,我们还有黄金十年,有田园般的世外桃源。一切都那么美好,这些就是我所知道的你的世界观。呵呵。
你的意思是您探究到了明清甚至是三皇五帝,独裁者就自动退位了?让它搬走不需要追根溯源到那么久,那是学者没事儿要研究的饭碗,推动历史进步的人从不需要知道那些陈谷子烂芝麻,就好像成吉思汗连字儿都不认识就把汉人多少年都打不败的金朝给灭了,而金朝把杨家将里牛逼无敌的辽国给灭了一样,历史可不是你掉书袋,没事儿分析得头头是道,没多大用处,管他是哪路神仙该滚蛋的时候谁也拦不住!你大可以去自我欣赏你的完善多维的世界观,但充当高高在上的智者你还差得远呢!
我真不觉得没好书。主要是书,特别是文化类的无法直接带来金钱收益。你到中国一般的大学看看,要是有人在看这种书,他们会异样的眼光看着你,“我操?”他们就是这种反应。
lz一样没抓住重点,不是书烂书好的问题,而是网络购实体书比去书店买书便宜太多了。有这个价差在,再好的书人们一样会去网上买而非书店买,这个跟衣服又不完全一样,网店卖衣服是有风险的,谁知道店主买的和广告图差多远。书没这个风险。
其实,是没有大量买好书的人。中国的出版物种有很多质量很好的书,在实体书店的销量和网络书店的销量都不好。
说白了,没人看书。
在这样的情况下,小成本的网络书店还能支撑。实体书店必然倒闭。
瞎说八道的 美国书店倒闭的比比皆是 残存的那家还是因为推出了自己的电子阅读器nook才活到现在的
很犀利。中国没有合适的土壤。
我在出版公司,就我所知,图书在印刷出版方面,还真不是暴利。如果按标价几十块卖当然是赚钱的,但现在谁会买卖原价书?书的实际价格你不能只计算纸张油墨的钱,还有版权费、人工成本、各种销售成本,而且通常很多书印的册数都会压库存的情况,就是卖不出去退货的那种。你所说的打三四折的那种书,基本就是卖不出去,或者很早以前的。那卖书人基本也不赚什么钱,因为这种书实在销量小。一般的书出版社给销售商的折扣通常是三折,畅销书或者好书可能会达到五折到六折,因为成本贵。书店比网上的成本更高,因为有人工、店铺等,所以折扣当然比不上网上。说实话,中国内地的图书真不算贵了,可是说是白菜价。现在纸质图书行业非常艰难,认真、喜爱读书的人越来越少,想起来真是悲哀。
同行啊,我也是做的儿童图书。个人认为,儿童纸质图书相对于其他类型的图书发展的前途更好一些,一是因为现在越来越多的家长重视培养孩子阅读的兴趣,二是因为纸质图书对儿童的各方面的发展更有利,比如相对于电子书,纸质图书对儿童的眼睛更好,还可以培养孩子的专注力、耐心等等。但中国现在好的儿童原创书很少,大多都是引进国外的,特别是绘本。很无奈……
听你这一分析,还是挺有道理的。总之,爱读书的人都喜欢中国出版越来越多的好书……不过有个怪现象,有些书刚出来就都断货了,比如上次的《砂器》,最近的《枪炮钢铁和病菌》还有《普利茅斯开拓史》都是我刚刚听说,就都全面断货,只有淘宝可以买到。不知是什么内部消息搞的还是怎么?
你说的这几本书我查了,亚马逊都有卖的啊。通常,图书和其他商品不一样,如果是非常经典和畅销的好书,是不用出现断货的情况的,因为会不断地加印,而且加印越多越赚钱。如果有些书断货了,也就是书店、网站大多看不到缺货了,要么是那本书的出版年份比较老,要么是卖得并不好。好的书在一般情况下,并不会出现限量发售什么的。如果说限量发售,那只是噱头,也是为了卖得更好。
卖啥啊?你没看仔细吧?那些卖家都是挂牌的,不是卓越、京东自己!而且,你买本南海出版社第一次印刷的《砂器》看看?当时,没俩月就涨到八九十块一本了,而且是二手的。
连我呵呵你什么你都不知道,独裁?具体分析都没有就用这么简单的两个字概括了?您的水平实在是在下不能及也。
你自己呵呵去吧,掉书袋是解决不了任何问题的,这就是我的观点用不着和你一样动不动就非上溯明清来替今天的统治者辩护!
如果你说第一版第一次印刷那肯定很难找啊,都是七八年前的书了,又不是近两年出版的。我还想买哈利波特第一版的咧,想想都知道不可能吧!如果你说现在买不到,只能说那书销量少!销量大的会一而再再而三的重印!
砂器是2007年的书,我说的是当年在出版后的两个月就都断货了基本。价格翻了一倍。不是等到今天……普利茅斯开拓史,我再次遇到这种情况,还没买就断货了,有那么多人都喜欢看美国历史?有时候,真是莫名其妙。
真心佩服您是行动派,请马上上街学乌克兰吧!
你猜的真准,我刚刚看了乌克兰的一篇介绍,能把总统弄的下落不明,也很火爆的一个民族。不过,民主就是这样,不斗争哪儿来的平等自由。但我相信他们会在民族主义和改良派之间找到平衡点,毕竟老百姓过的是日。
M
我也觉得,我们也是引进外国的绘本,有的时候我都在想,中国儿童看到的书中主人公全部都是外国人,讲话的模式也是外国的感觉,中国自己的呢?挺感慨的·!!!中国的绘本市场需要拓展,中国的文化也需要我们去传承·!!你是哪个公司的啊·~默默的问一下·~哈哈哈··~
其实中国的书并不算很贵。这第一句话估计就要挨喷。我在巴西街头的书店看到,书价远比国内的贵,数字是差不多的,单位是巴西雷亚尔。当然,巴西的阅读量也相当不高。
说重点,就现在国内的氛围来看,功利和浮躁的心态,到了一种什么样的程度,大家应该都能看到。所谓的官方喉舌,所谓的央媒,也都在宣扬成功学、拜金学。情况就是这样,拜金和虚荣导致大热的厚黑学、环境恶化贪生怕死推崇的养生学、充满了斗争和权谋的官场学和职场学,自己不行就把希望都寄托给下一代的教育学和参考书,充斥着各种书店。
在这个舆论导向下,传统文学、传统好书、不直接产生价值的好书,越来越没有市场,书店也把这样的书放在角落里,于是恶性循环。
作者的一部分观点是对的,至少,近20年,国内作家,真正值得买的,非快餐文学的好书,不夸张的说,两只手都数的过来。至于经典好书,又是一个长尾化的趋势。于是又是一个恶性循环,书店只挑选更赚钱的书来卖。
从另一个方面看,读书,尤其是读所谓“没用”的书,是需要客观条件的。几年前在一家公司对比中国设计师和美国设计师的成果时,大家的观点是,美国人是为了设计而设计的,中国人是为了饭碗而设计的。更多的人还在为了吃饱肚子,更好的吃饱肚子,更安稳的吃饱肚子,没有后顾之忧地更好地吃饱肚子而各种奋斗的时候,读书?读好书?读“无用”的好书?无异于天方夜谭。
然后,就这样了……畸形的社会,有什么领域可以独善其身,正常发育么?哈哈,哈哈,哈哈
深刻赞同。出节目的一帮外行人,又能说出什么鸟玩意儿来?不过即便是内行出节目,有些话他们也不敢或是不愿或者是不方便说,而说了能不能播出来哪?楼主无须为这帮人而动气
非常同意文中所说的实体书店应具备的展示功能,以及展示的书的类型、内容及质量。“选择并大力传播真正的好书,才是实体书店的责任。”+1
彼岸书店从开店之初,做了一个小小的尝试,就是挑选品味质量都好的图书,并且在重点位置陈列,还要给每一本好书单独写个介绍牌推荐。
几年下来,吸引了很多喜欢严肃阅读喜欢实体书店的读者,并且这些品质好的图书卖的还不错,其实不是这些图书卖的不好,关键可能还是没有重点推荐的平台。
高品质阅读的市场,其实不象我们以为的那么惨。
当然,彼岸书店也不是全靠图书销售的利润活下来的,以目前中国的图书的利润是不足以支撑书店存活的,我们有茶,有咖啡,艺术品,这些都利润反补到了图书中,但是,如果没有高品质的图书,也就没有了咖啡和茶的销售。
图书是我们的灵魂,图书做好了,咖啡卖的也好!这是我们这几年经营书店的一点体会,希望经过前几年的凤凰涅磐的过程,新模式的书店能重新崛起!
要说书店没好书,那网上的书就好么,为啥那么多人还是网购?so,不是书垃圾的问题,是价格太high。要说现在书店没什么好书,这个也真是未必,有时间去一些小的独立书店坐坐,店主一般都是有taste的人,他们还是可以区别好书烂书的,他们可以选择把厕所改造成咖啡馆,让读者去品味咖啡而非面对大便捂起鼻子。
书店,书店,让看了才会买,很多书店你看的时间长了,老板都跟你急,嫌你碍事,靠,这怎么买;二,价格太贵,不知道作者写的如何,上来就三十多,四十多,外文的翻译的是乱七八糟,内地的不是大家的,大出版社的压根不敢选,内容到底值不值这些钱啊!三,个人看书时间越来越短,都忙着狐朋狗友的聚会喝酒、扯闲篇呢,有多少时间看书?应该先有意识,再有兴趣,进而外部环境的改变;想当初大学的时候,图书馆多吃香,谈着恋爱,还把品味提高了,连父母听了都踏实。
“低质量的图书才是摧毁书店产业的罪魁祸首”说太对了,光合作用本想结合Cafe和书店来迎合特定市场,结果依旧倒闭,其原因是这部分群体根本不是来看书的,想要维护实体书店只有提升整个产业的质量,让真正想读书的人有可读的书。
还是有些好书的,但需要仔细耐心的挑选。
民众也绝对脱离不了干系啊。当父母领着小孩点名买班主任指定的世界名著而不顾其他时,你就知道书店完蛋了。
初中的时候去书店偶尔还能找到一本两本不错的书,到了高中,大家幽默之后就没有觉得友情的,大学之后因为对各专家学者也就是作者的质疑,买的更少了。作者说的很对阿,我去书店除了有些时候是知道要买什么书,大多时候是不知道买什么的,而且现在一本书动辄几十上百实在太夸张。何况书店为什么不做网上经营,与自己的实体一起做有什么不好
最讨厌那种精装书,搞些什么包着,一看价格80多90多,二十四史一套几百多
,选美吗?
以经济建设为中心的时候,彷佛一切与之无关的精神层面的事物都成了不重要的,都需要被拯救,其实大可不必,我相信,只是时候未到罢了,等经济建设的差不多了,人们会发现读书的乐趣的,也许不能说发现,应该说重拾
出版社没有竞争,吃着皇粮——这句话纯属扯淡。是不是楼主以为现在还是事业编制时期?本人就是北工大出版社的。告诉你,国内出版社早就基本转为企业了,没有转的多是少数大学、单位的出版部,比如奇葩的外经贸大学出版社。
感觉你们一旦出了事就要怪国家,其实根本没做过调查研究。看看帖子就觉得自己知道了,一个真正的例子都拿不出。
告诉你为什么,那些东西卖得好,这是市场规律,只能遵守并开发,而不能反对,就像你不能回到计划经济一样。
你买过精装书吗?
听清楚了,精装书是因为这类书好卖,而且读者不关注内容,所以加价。
当然,有误判的时候。比如清华大学出版社的《北京近现代建筑史》,做成了精装,结果没那么好卖,其实内容很好,也算国内罕见了。于是《图解北京近现代建筑史》(其实就是原内容删去介绍的文字又出了一遍)就改为平装。
你说的二十四史有多少人买?一买就是一大堆,价钱不便宜怎么办,还搞精装?扯淡。
请问这位小清新,成功学、拜金学、官场学和职场学如何了?都是市场需求!不是出版社或央视吹嘘就有人买的,你自己不买不等于没人买,只能说内容没有正确引导,需要作者写好而已。
成功学有何不可?多拿真实案例引导大家,避免走弯路,很好的。目前的乱状是作者SB,写了半天就是李嘉诚、巴菲特、卡内基、王永庆、洛克菲勒等,例子我都会背了。作为编辑很无奈,只好把实在过不去的删了,剩下的只有出书。为什么,作者不会写别的,都是一帮写手级别的,什么都不懂,就是用一个资料库,里面的例子来回用。
养生学也是如此,大家希望活得长一些有什么不对?你不去骂那些卖地沟油的,不骂厨房肮脏不堪的小饭馆、不骂污染环境的煤老板,却来骂出版社,真是无耻之极。养生书应该是由策划来调查市场需求,干这个专业的人来写,由好的作者来润色,相关专业背景的编辑来加工。现在的乱象是大家都是外行,所以才有刘太医、张悟本。
关于拜金学、厚黑学、养生学,很负责任地告诉你,这玩意当年卖得火,大家都出,听懂没有,市场的选择,而不是你们几个小清新的选择。
结果几年前,国家都限制了。拜金学连书号都申请不了,养生学只有有资质的出版社能出(北大医学出版社之类的),厚黑学外加狼文化限制出版,我2012年初出版的狼文化的书赶上了末班车。
官场学和职场学更是如此,有需求,明白吗,不是你们这帮小清新没追求,小富即安,大家就都这样。在职场、官场,一步走错,后患无穷。比如我的一个同事在一本书上犯了错,总编室的给遮掩了一下。结果最后查出来了,他傻呵呵地去认错,等于出卖了人家总编室。此后,那个同事跳槽了,可是我们编辑室被盯上了。
只是现在的作者太俗而且没有生活,写不好,哪个作者真的在现在的职场、官场生存过?都没有。他们经历的是80-90年代,我接触的作者举的例子不超过1999年。比如仟村百货,早就不成了,他们还要拿它当榜样。这样的书,谁要看?
很多书店你看的时间长了,老板都跟你急,嫌你碍事,靠,这怎么买——本人从未遇到,不论是影协旁边的小书店、和平里书店还是王府井书店、西单图书大厦、涵芬楼、三联。
你去看看吧,王府井书店几乎五年前就成了图书馆,一堆人看书吃饭(没错,我亲眼看见一个穿着四中校服的女生边看书边吃汉堡)。
本来三联好一些,结果今年搞24小时销售,窗户边一堆人把书店当成了图书馆,下去的楼梯都是人,一帮熊孩子在假期来这里吹空调、玩游戏。
你说的这种情况只能说出版社自己没估计好市场容量,一版一印太少。和别的没关系。大哥,你以为一次印刷要多少,五千本起底,少了赔钱,多了有风险。
图书本身在印刷出版方面的暴利,这肯定存在,我就不相信那些标着几十块钱一本的书,就真的值那么多银子。我记得当年没有网购图书,我去金台路朝阳图书批发市场买书,因为那里至少是八折,武侠言情也就三四折。大部头儿的二十四史什么的是七折。而书店狗屁折扣都没有……
——你看过图书定价吗,没看过就去看看。作为一个编辑告诉你,图书定价要有印刷、纸张、制版、油墨、装订、稿酬、出版社人员的工资的综合估计,自己愿意去查查吧。谁天天去批发站买书?你天天坐车三个小时去农村买菜吗?
成本问题我清楚,但实体书店我已经基本不去了,偶尔去,我只拿手机记录书单回来网上买。
我以前就是花两三个小时去城里买书,因为我住的地方书店因为环境越来越恶劣,城乡结合部,越来越没文化,都关门了。而且不关门,店里新书好书也非常少。书摊儿也萎缩消失了,只能去城里。三联那个操行逼格弄得还挺高,书有了毛病找他们退换还爱答不理的。我现在就是支持网上购书,让实体店都死去吧。
而且你扯淡的这些一点也不能作为书店图书不打折的借口。
说的蛮好的,上海台有些节目是在秀自己的下限。
嗯,,,,好多书是禁的多,跟网上一样文字狱
你要是觉得我在扯淡,那么你去商店买东西的时候问问人家为何不打折,哪怕是鸡蛋灌饼。
商店就没有不打折的时候,商品都是轮流打折的懂吗?没在商业干过就别乱扯淡。
跟时代有关系吧 现在的时代 人们只看重:我做了一个事情 能不能马上得到好处 注意 不但要得到 而且要马上. 所以 读书变成了效率相对很低的事情
你是不是成天晚九点去抢快过期的面包,还是成天去买大减价、买一送一的东西?你买早点有没有减价,去饭馆吃饭有没有打折(我的确遇到过吃了几百块然后送一瓶雪碧的情况)?穷光蛋没关系,但不要没有骨气。
别特么成天为图书的暴利舔屁眼儿了,图书还有过期不过期的呢?图书是早点每天必须吃?图书是饭馆儿需要有人给你现做现卖还有人给你端上桌儿?又特么扯臊到贫富上了,富豪也特么贪便宜货傻逼,否则为何非跑免税区去买包包?
扯你的蛋,图书要是暴利,老子怎么奋斗四年了才每月4000块。你以为出了书就能卖出去?知道一次印刷要多少吗,知道一次印刷卖出去多少才开始赚钱吗。你是干什么工作的,是不是成天当家里蹲?再告诉你,书店一看出版日期是上个月的就直接退回去,这一年卖不出去的就退回出版社。
我们作为读者关注的不是你作为出版社多少钱能赚,是作为销售终端的书店标出的价格,很明显书店是有打折余地的却不打折,现在可能被网上售书逼得也多少办个会员卡打点折了吧,网上购书就是比去书店方便便宜这个是大势所趋,而且退换货非常方便,否则我跑到二环里面的三联买书,有一本回家一看发现个毛病,去找他们换,必须带着小票儿不说,还得为此再跑一趟。实体店一是价格没优势,二是服务更没优势,实体店的书往往摆在外面的就那么几本,如果质量都不能让人满意,你只能选择不买,否则店员是不会去库房再给你找的,这点还不如去金台路的批发市场。网上购书,虽然品相也不能保证十足完美,但起码特别有问题的可以免费退换。实体店是做不到的,顾客不来就无法进行退换服务而且必须有小票,小票丢了就麻烦了。暴利是在最终销售环节,书店批发的书肯定不是原价,很多都是三折四折的,对消费者却一分钱折扣都没有,这合理吗?当然了,也许是中国人的买书观念和国外不同,国外图书很贵,而且没有折扣,但毕竟我们不是外国。
你关不关注是你自己的事情,要是出版社都倒闭了,你们上哪里看书去。刚才信誓旦旦说我们暴利,现在又改口说书店不好来转移话题。你到底有没有工作?知不知道最基本的公司运作?成天就想着少花钱多享受,纯粹是懒汉田福。
扯淡,我一开始说的就是书店,楼主文章一开始说的也是实体店。什么时候扯你们出版社了?图书在零售领域肯定有暴利,一套武侠小说,半价他们都有赚儿,一般都是三四折。工作的问题不用你操心,加藤嘉一还说中国人的书不涨价呢,丫知道个屁,八几年一本两块多钱的书现在要四十块钱左右甚至更高,还是平装的,怎么没涨钱?非特么跟不正常的房地产和物价比?房地产政府在背后的暴利就不用说了,物价也是政府在操控根本不是市场在左右,就好像前几年的生姜大葱暴涨一样,真以为是游资呢?
图书在零售领域肯定有暴利——你就扯淡吧,什么都不懂就扯。拿出证据来,自己买不起书就直说。还是不肯说自己是什么工作的,不是无业游民、下岗职工、退休老人吧。
再多说一句,图书定价是一开始出版社根据印张、印刷费用定好的,然后给各书店发行,给与一定的折扣。书店卖不出去的直接退回出版社,每年年底结一次账。不明白就去看看出版考试的书,别成天一张嘴就来。
你就像那些来我们这里出书的老头,都一口咬定我们能赚钱,殊不知就他们那些书要不是学校压着我们,谁给他们出。那些当年出多了的大部头名著也是如此,当年出了太多没人买,之后就得降价,就像你现在看到的三四折的二十四史。
再多说一句,要是真的有暴利。就不是满大街的影视公司,而是书店了。
你们出版社这种压力也是网络书店兴起后才有的吧?以前你们出版社牛逼着呢,很多稿件看都不看就丢垃圾桶了,你怎么不提了?如今竞争激烈你们不能垄断了,就否认你们之前的暴利?
出版社这种压力在网络书店兴起前就有了。
就是现在,没有出版价值的稿件照样退稿,而且看过之后、写退稿报告的,现在也是如此。是不是你是个作家,写的稿子没人要所以这样胡说。
我现在告诉你一句我们出版社80年代的利润从何而来,从小人书来。这是我们出版部老主任亲口说的,那时候,不论什么名著、电影、电视剧都可以出小人书,一印几万册。知道为什么吗,没有版权意识,电视电影都不普及,文化低的人多,看连环画比看书容易。是不是你家没有80年代的小人书啊。
我觉得你这个人真够逗的,什么都不知道就骂人是垄断,是暴利。却一直不敢说你是干什么的,多大岁数。是不是一个写书却没人看的人,不反思自己,却反咬一口。
确实如此,説得对。
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