淘宝·分享陈佩斯：我是一个很干净的人，从没拿过奖
陈佩斯访谈，一个纯粹的喜剧演员，已度过了六十岁生日，但并没有停下脚步的意思，他说，自己的黄金时期还没到来。
陈佩斯：我向央视说了一次“No”，代价就很大
2014年，各大卫视扎堆出现喜剧类综艺节目。那些成名已久的喜剧明星们以各种角色重回舞台中心，且身价不断上涨。这个队伍里，没有看到陈佩斯的身影。自从1988年告别央视春晚后，他就很少出现在公众视线中。最近几年，在“最希望谁出现在春晚舞台”的网络票选中，陈佩斯总是排在前列。在中国，很少有这样的明星，离开得越久，观众越想念。
他离开春晚的原因看起来很“悲壮”，外界对他之后状态的种种评价和猜测，陈佩斯几乎从不回应。这十六年来，他只专注一件事——研究和实践喜剧的种种可能性。2014年2月，陈佩斯度过了六十岁生日，但并没有停下脚步的意思，他说，自己的黄金时期还没到来。
陈佩斯谈当下：我的作品没有过时
陈佩斯：冯小刚的喜剧电影我一部没看
易立竞：现在好像电视上有一个节目叫《笑傲江湖》，好像这类型的节目也邀请过您做评委？
陈佩斯：是吗？可能吧，但是没时间啊，那个时候我们正好当时给年轻人们排戏呢，我们的工作也都是安排好了的。我要是自己去参加这个秀、那个秀，把这些孩子们就闪到这儿了，要把他们推上舞台，每周末演出两场，然后能让他们自食其力，能自己养自己，这些很重要。
易立竞：现在喜剧是一方面，话剧是一方面，还有电影、相声、小品，这些类型您关注什么呢？
陈佩斯：最近没有，少一些，说不上，主要在于这些孩子们。
易立竞：郭德纲的相声您看吗？
陈佩斯：看，在网上看！
易立竞：好看吗？
陈佩斯：好看。包括郭德纲在天津台做的访谈《郭的秀》，他和他徒弟，胖胖的那小伙子，他和他的小胖徒弟，哎呀，我喜欢看！
易立竞：冯小刚的喜剧电影呢？
陈佩斯：没看，我都没看。
陈佩斯：我的作品至今不落伍号 召力比十年前好
2014年5月，陈佩斯导演制作的话剧《托儿》和《阳台》在北京演出。演员来自他创办的大道喜剧院培训班的学员。2001年，他自导自演的《托儿》获得巨大的商业成功后，他接连导演了六部话剧，将自己的事业重心，完全放在了舞台剧上。
易立竞：您的作品，比如说《托儿》是2001年的，《阳台》是2005年的。这样的时间还能够让当时的那些包袱在现在变得合时宜吗？
陈佩斯：首先一个，我在当时做的时候，我们把改革开放的一个光明的东西，我们没有去表现它光明的那一面，我们从它的背阳光的地方入手去写的，但是我们一直写透它，于是就见到了阳光。
易立竞：不落伍吗？
陈佩斯：不落伍。我们改革开放，在GDP至上和我们这种拜金主义最盛的时候，我们看到的是人生存的基本权利，一个劳动者的劳动权利和他的酬金，还有我们的剩余价值都到哪儿去了，我们在问这些问题，问这个特别严重的问题。
易立竞：现在这些问题应该不是最典型的问题了吧？
陈佩斯：候建设（话剧角色）跳楼，大家那个时候觉得好像有点过了吧？现在真的跳楼已经成了风气了，正是因为我们那个时候你曾经不尊重那些人，那些劳动者，那些流血流汗的人，而现在跳楼的是谁？是这些管理他们的人，是这些有权力的人，它有一个因果关系。
易立竞：既然事实发生了变化，你的戏剧内容没有想过要改变吗？
陈佩斯：戏剧内容还没变，因为这个时代没走过去呢，这刚有因有果，还没过去呢。
易立竞：您觉得它的号召力还像十年前那样吗？
陈佩斯：比原来还要好。假如十年前要是有这么一群孩子演出的话，没人看，现在他们相信了，这个作品好，好看。
陈佩斯：我的作品填补了改革开放的戏剧历史空白
易立竞：您觉得这两部作品有艺术价值吗？
陈佩斯：不管怎样，它在将来的人写戏剧这段历史的时候，它一定会把这两个戏写进去。为什么呢？它就像一个时间的过程，这个过程在这个文化现象里它不是空白的，它必须有填补的，这个填补起码这两个东西，你不管它的好坏，它在这儿站着呢，姑且我不能说它好得怎样、怎样，因为自己的孩子自己喜欢，自己的孩子一定只说好，它可能会有感情色彩。反正水落就石出了，就剩这两块石头，又臭又硬地在这儿，你喜欢不喜欢，它就在这儿了。咱就从将来的人来看今天这段中国的文化历史，总得有人写吧，喜剧还有哪一个作品？还有一个标志，就是它的技术含量，当我们看一个演几场戏卖不动票的和演几场就收了的，也叫喜剧，有很多，你从观赏的时候就会感觉到技术含量上有很多不同。
易立竞：喜剧让人笑就够了吗？
陈佩斯：喜剧没有笑够吗？
易立竞：这当然也不够。
陈佩斯：喜剧没有笑，它首先就不是喜剧，它就不存在了。但是喜剧要有笑就是喜剧，笑很重要，观众的笑很重要。
陈佩斯谈过往：离开春晚我很安静
陈佩斯：里面都是“爷”谁都惹不起
1984年，陈佩斯和朱时茂第一次在央视春晚舞台亮相，凭借小品《吃面条》一炮走红。在随后的十四年里，陈佩斯的小品十一次登上春晚。那时，他是中国最火的喜剧小品演员之一。1998年，《王爷与邮差》成为他和朱时茂在央视春晚的最后一个作品。
易立竞：那是最后一次春晚吧？
陈佩斯：对，从那以后再也不去了，它那已经不是一个创作的那种氛围什么的，每个部门都在互相掣肘，所以说特别讨厌。所有能在那里工作的人都是以“老大”自居，而且都是“爷”，谁都惹不起。你别看他就是一个助理，你惹不起他，你不知道他哪条线上有什么根儿。所以，那儿（春晚）就是谁和谁都不敢说，互相多说一句话都不敢，工作就这么粗糙。
易立竞：其实是用一个“遗憾”的句号，不太圆满。
陈佩斯：对，很不圆满。
易立竞：现在还在心里留有这种遗憾吗？
陈佩斯：没有，过去就过去了。
易立竞：您后来还看春晚吗？
陈佩斯：不看，我从来没看过。
易立竞：从来没看过，您自己的节目那会儿看吗？
陈佩斯：偶尔看。
易立竞：满意吗？
陈佩斯：满意。
易立竞：哪怕被限制了，也觉得满意的？
陈佩斯：那就骂会儿街呗，到那时候就骂会儿街。具体的作品，本身还是不错的。因为这个作品的形式本身只能这样了，你不能再有所变化了。人呢他是要进步的，一个手艺人的手艺是要提高的。你比方说，我是做电影的，我知道用蒙太奇的手段还可以更好，有很多在舞台上实现不了的东西都可以实现，还有很多高技术都可以融合在里面。可是，人家说“No，这个我们不要，我就要你在这儿给我演！”无论你说多少遍那样更好，不行，那样不行，等于限制了一个艺人的发展。我还有更好东西的时候，他们永远对你关着这个门。而且他们给你提出的这个理由又让你哭笑不得，你还有什么意义？那不就是浪费生命了么。
陈佩斯谈春晚时期：生活过得很狼狈
陈佩斯：上春晚的那几年我的生活很狼狈。
易立竞：后来的生活比在春晚之前的生活好吗？
陈佩斯：从哪个角度都好，我很安静！我能安安稳稳的生活。一到后半年，你整个要为这一件事情去焦灼，去焦虑，然后……很狼狈的。你不知道，为了这一晚上的演出，你不知道要有多少个晚上要去打磨这个节目，整个你后半年都为它，为这在台上的15分钟去生活了。这样家人都很少陪。
陈佩斯：我向央视说了一次“No” 代价就很大
1999年，陈佩斯和朱时茂将央视下属的中国国际电视总公司告上法庭。起诉其擅自出版发行他们在春晚的演出作品光盘，最终胜诉。“维权事件”后，二人再未登上过央视春晚舞台。
易立竞：无论是98年、99年的中国，还是现在2014年的中国，知识产权问题一直是个问题，很多人其实都漠视了，甚至是默许自己被侵权。那会儿的您怎么就那么不允许自己的知识产权被侵犯？
陈佩斯：我不知道，就是觉得不可以。尤其是他们不承认我们的著作权，这是非常让人气愤的。
易立竞：这种事情好像屡见不鲜。但是在您那儿不能。
陈佩斯：他们随便对我说“No”，我也对他们说一次“No”，代价很大了（笑）。
易立竞：后悔吗？
陈佩斯：不后悔，因为你终于可以对他说“No”了，这个不是一般人能说得出口的，也不是一般人能敢说的。我们被电视侵权盗版已经很多年了，就包括我有很多作品演出完了以后被电视台拿去卖钱了，很多小的电视台经常这么干，有的时候你在演出的时候，那儿就开始录像了。“谁让你来的？”“我们自己要求来的，我是电视台的！”他一拍胸脯，“我是电视台的”。我们经常演出当场就把他请走，或者你把镜头转过去，我和朱时茂那时候在台上经常就干这个。
易立竞：这不是成人世界的游戏吗？
陈佩斯：不是成人世界的游戏，这个世界应该是有规矩的世界，这样对我们每一个人能生活得更好。如果都这么没规矩，不是不可以，我也能凑合，但是不能永远这样，我们在这么烂的社会里已经生活了几十年了，还要再把余生都这么烂下去，多没劲啊！咱换个好日子，行吗？可以商量着来嘛，我又不是用暴力手段强迫你，咱们商量嘛，只是在众目睽睽之下商量而已。
易立竞：现在十几年了，或者有所改变吗？
陈佩斯：没有什么改变，就包括我们今天，盗版盘还在卖着。
陈佩斯：我必须与强权抗争不能让后人嘲笑自己
易立竞：那你所做的一切意义在哪儿？
陈佩斯：就是必须有人发声，告诉你们：“我是在被侵权，你们是在侵权，我是在被侵权。”必须要有人要说，否则的话，五十年后、一百年后，（后人）看我们今天祖先是这么生存的，他们会愤怒，他愤怒不是强权，而是愤怒每一个接受强权的这个人，我的后代一定会为我（感到）丢脸。所以，我争取不要让后人嘲笑我。
陈佩斯：投资电影期间一度举债两百万
1979年，陈强和陈佩斯出演电影《瞧这一家子》。在随后几年里，陈佩斯拍了一系列以“二子”为主人公的影片，开创了内地系列喜剧电影类型。1991年，陈佩斯成立大道影业有限公司。拍摄了六部电影，票房不错，却负债累累。
易立竞：您当时曾经在一个采访中说您举债一百万，也是因为电影吗？
陈佩斯：对，每一个电影都是最少一百万，两个电影一积累，三个电影一积累，就是三百万，还一百万，还有两百万的包袱。
易立竞：两百万，对于2001年前的您来说是什么状态？
陈佩斯：反正把我卖了不够，半年要拿去给春节晚会，还有半年要去做电影，做剧本。中间就抽一点很少的时间，我和老茂去走走穴，有一些市场演出。等于我一直没有这笔钱来自己投资做电影，一直只能是举债。
陈佩斯：当时的中国喜剧没有选择
易立竞：您现在回看那电影的话，您怎么看？客观评价的话。
陈佩斯：有很多问题，因为当时喜剧还在摸索中，当时对喜剧的认识还不全面，甚至说真的是还不深入。
易立竞：不成熟吗？
陈佩斯：不成熟，观众觉得他看得不那么过瘾是必然的。但是，不代表观众不喜欢，我们当时的电影永远是票房第一或者第二、第三，永远是前三位，在我们做的那些年永远是前三位，但第一、第二首先是港台片（那时候美国大片还没有），港台片的投资一定高于我们十倍以上，它可能比我们票房多，之后就是我们（的电影）。所以，你想，我们能够紧随其后，就说明我们的电影在当时的市场情况，尽管今天我从学术上看它还不成熟，但是那个时候也只能看它了（笑）。
易立竞：这是属于退而求其次的选择吗？
陈佩斯：不是，不是，因为你没有别的可选择的，中国的喜剧没有选择。
易立竞：但是中国人又需要笑声？
陈佩斯：当然了！所以，就凑合着看吧，我也就陪着大家走了那么多年。
陈佩斯谈名利：我是一个干净的人
陈佩斯：我在寻找最适合我的生存空间
在有些人的眼里，陈佩斯似乎不在意外部世界的节奏。当主旋律电影盛行时，他拍喜剧；当春晚流行相声时，他搞小品；在剧场还黑着灯的年代，他开始做起了话剧。他的进退，从不看时代的脸色。
易立竞：您是一个不合时宜的人吗？
陈佩斯：不是，其实我也是在寻找最适合我的生存空间。不适合做TV，不适合做电影，也不适合做别的什么乱七八糟的，小品、舞台上演出、现在晚会那种，都不适合。我适合做这个。
易立竞：大家以为您属于被迫走到条路上的。
陈佩斯：是被推着，被命运推动着走到这上面，同时我也有自己的选择，每个时机都有一个选择。比如说小品，如果再去跟老茂俩人商量商量，一个月、两个月做出一个小品来，创作出一个小品然后放到市场上去演出，一年、半年，盆满钵满还有意义吗？无非是证实你的生存价值，用钱来证实，没有意义了。做电影的环境到今天我觉得也不是好环境，所以我也不愿意去，另外它的投入现在太大，我们承受不了，然后我就做这个舞台。
易立竞：承受不了，以您的面子还拉不来这种投资吗？
陈佩斯：我拿人家的钱来做这个风险，有什么意义吗？
易立竞：大家不都是这样吗？有钱一起赚么。
陈佩斯：因为我知道这里的风险很大，生存的机率很小。
陈佩斯：电影赔钱会让投资人死但明星还能浮上来
易立竞：是您不愿意承担这种风险吗？
陈佩斯：不是，我也不愿意抱着人家一块跳河。他出钱，他赔了，他死，我还能游上来，我挣个面子，我还是我，明星不会死啊。
易立竞：可是至于这么悲观吗？后来的好多喜剧都很赚钱啊！
陈佩斯：哎呀，你真是不了解啊，从我们做电影的那时候，这社会投资有多少啊，伤了多少投资人的心哪，到现在已经五轮、六轮的投资热潮，大部分是有去无回的。咱就说今天，你们都认为赚钱的那个人，自己到最后不是也一翻底儿，“其实我没挣什么钱”。最著名的电影制作人，大家都觉得他已经High了去了，其实到最后一翻牌，什么都没有。因为这里头灰色的空间太多了，漏洞太多了。
陈佩斯：我是一个很干净的人作品从不送评没拿过奖
易立竞：您获过国家一级的奖吗？无论是小品，或者是喜剧、话剧？
陈佩斯：都没有。我是一个非常干净的人，我没有拿这些奖。
易立竞：这话听着内容好多喔！
陈佩斯：对，你懂的！（笑）因为我做电影的时候，你别忘了，我没有做电影的资格，我那是买的人家的厂标，没厂标根本不让你发行的，那是我花钱买的，花钱买厂标很不道德的，文化个体户做些不道德的那种手段，就这一点上你还想评什么奖？这是一。二是，同样是买的人家的厂标，人家为什么不拿自己真正的“亲儿子”去评奖呢？为什么拿你呢？也不可能，想都不要想。做话剧这些年呢，这已经都参透了，很多都已经无所谓了。
易立竞：这么多年，有没有那过盼望的想得奖的时候？
陈佩斯：真没有，我跟别人不太一样，我父辈就做这个，拿过奖，曾经是当时说的“十大明星”，后来是“新中国二十二大明星”，然后“百花奖”，“百花奖”那年是票数最多的男演员，因为是演的反派，于是单设了一个奖，最佳配角奖。到了文化大革命，一夜之间成了什么样儿？那是众矢之的，那是破鼓万人捶，那是踏他上千万只脚，让你永世不得翻身啊，那个唾沫就像下雨一样啊！我父亲从批斗场上回来的时候，那个白的汗衫全是一道一道的血迹呀，一片一片的血，那是一个血的衬衫，打得皮肉模糊的，这就是“最佳”。几年前，甚至在这一夜之前，万人瞩目的一个明星，一夜之间就成这个，你就是敌人！就要把你置于死地。所以你想，这种荣誉，这种名誉，有什么价值？我从心里头对它非常地厌恶。
易立竞：您父亲跟您沟通过这方面的事情吗？
陈佩斯：没有，他作为父母，还是希望儿子有各种荣誉。
易立竞：还是符合主流价值观？
陈佩斯：多少他也希望，你那样能活得容易一些嘛。所以，他也不希望我那么各色。
陈佩斯：最初不喜欢演艺圈中途曾多次想改行
陈佩斯的父亲陈强，是新中国最著名的电影演员之一。是他把陈佩斯拉上了大银幕，陈佩斯曾用“父爱绵长”来形容父亲对自己的爱。2012年6月，陈强因病离世，这之后没多久，陈佩斯的喜剧表演培训班正式开课，他的儿子陈大愚也是学员之一。和当年的他不同的是，儿子对表演这个行业充满兴趣。
易立竞：您当时应该是被父亲带着进入演艺这一行的吗？
陈佩斯：不完全是，是上山下乡没有别的出路了，所以就学了这行。第一个教我学表演的就是我父亲，很快他就把我转手了，让其他的人接手了。
易立竞：那您自己喜欢吗？
陈佩斯：不喜欢。
易立竞：是后来慢慢培养的吗？还是慢慢发现自己的潜能？
陈佩斯：慢慢培养的，一直做了一二十年都不喜欢。
易立竞：一二十年？
陈佩斯：对，中间曾经很多次要改行，然后都没改成，也是命运使然，要改做导演，片子都准备好了，剧本也做好了，剧组也筹备好了，最后领导一换，这领导觉得“他不合适做导演”，就换了，就没让我去，就换另外一个人当导演。从那一年就走到春晚了，1983年年底，就走到春晚了。
易立竞：后来又想过改行？
陈佩斯：也想过。所以，我做我的电影的时候，我大部分都自己参与导演，从编剧到导演，我都一起参与。
陈佩斯：不愿意让儿子抛头露面
易立竞：我听说您儿子其实也在您的喜剧团，是吗？
陈佩斯：对，在我们这个戏里头。
易立竞：但是您不愿意让他抛头露面？
陈佩斯：对，现在还不到时候，现在还在学习阶段。
易立竞：是怕成功太早走到他面前，还是怎么样？
陈佩斯：他凭什么成功啊？刚干这个两年，不可能的。
易立竞：那您是让他有意避开媒体，还是有意不出现？
陈佩斯：有意避开，必须要避开。
易立竞：为什么呢？或者我们不说成功，叫“成名”。
陈佩斯：对，这种成名会给他带来负面的东西，尤其是年轻人过早地成名以后，很多过去的毛病还没改呢，他就会固定下来了。
易立竞：他今年二十五岁，是吗？
陈佩斯：对。
易立竞：二十五岁的时候，您在做什么呢？您是1954年的，二十五岁是1979年。
陈佩斯：1979年，就那一年。
易立竞：成名了？
陈佩斯：对，那一年年底，《瞧这一家子》。
易立竞：当时您儿子走这条路的时候，您试图阻拦过他吗？
陈佩斯：试图。
易立竞：您觉得这条路太难走了？
陈佩斯：对。
易立竞：他有去国外上过学吗？
陈佩斯：去过。
易立竞：当时学的不是这个专业？
陈佩斯：不是这个专业。
易立竞：但回头还是干这一行。
陈佩斯：就是。他自己现在和他们这一群小群体，我希望他们能共同成长，大家每一个人相差的都差不多，这样共同成长，可能每个个体都不是某一个点特别突出的话，对每个人的成长都有好处。如果这个时候里过度地把他突然一下推出名了，那么他和这群他的小伙伴们就有距离了，有距离以后产生心理问题之后，有隔阂之后，就不好了，对创作没好处。
易立竞：您想的还是创作的东西，但是现在的父母都是想着出名要趁早。
陈佩斯：哪个时代都一样，这不是今天的问题，真的不是。我们老认为很多现在碰到的社会问题是今天的社会问题，根本不是，文化革命的时候哪一个不想成名？哪一个不想一夜之间就成名？你能够伤害一个别人，然后自己立刻就成名，都希望，那个时候比现在还浮，真的是这样。现在我觉得很正常，现在才是正常的，而现在我们有时候夸的那个时代恰恰是不正常的时代，是一个人性被泯灭的时代，是一个人性不被尊重的时代，是一个非理性的时代，每个人的个体不被尊重的时候，非常残酷，所以我不认为那时候是好。
陈佩斯谈将来：黄金时期还没到来
陈佩斯：我还没到我艺术生命的黄金时期
2004年，陈佩斯开始试着把自己的喜剧理论融入到话剧《阳台》的创作中，随后，《阳台》被上海戏剧学院选为教学案例。今年7月，陈佩斯的大道喜剧院，将开办第四期喜剧表演培训班。这批学员中的某些人，有机会成为他话剧中的某个角色，走上舞台。
易立竞：您觉得您现在是您艺术生命的黄金时期吗？
陈佩斯：还不是，可能还得过几年，现在还不是。
易立竞：大概什么时候？那会是什么样儿的？
陈佩斯：我对这个事情做的时间特别长，喜剧这个专业我做的特别长，特别专注，下的功夫比别人多。对它的认识也深，能力也强，所以我做的很多东西一时半会儿今天很多业内人理解不了。可能六七年以后，慢慢能被业界理解，明白里面的东西。另外，我自己也在不断地宣传。现在有时候经常到有些学校，个别的大学去传授一些东西，传播一些喜剧的理论。
陈佩斯：做喜剧不是独行但没有对手很寂寞
易立竞：您有过孤单感吗？您这么较劲或者是较真或者是认真。
陈佩斯：要从学术上(讲)，到今天真的是很孤单的，你没有什么可切磋的人。有，一时半会儿老碰不上；大概齐的都是大概齐，在某一个点上可能很优秀，但是总体的水平大家都谈不到一块儿，能跟人一起聊的越来越少了，不能说没有，少；另外有一些人评价可以，但上手去做一个事儿的时候，又是一个问题了。
易立竞：是没有对手的寂寞，还是独行的寂寞？
陈佩斯：没有对手也是寂寞的一个原因；独行，并不独行，但确实是没对手。
易立竞：从什么时候开始品尝到这种滋味儿？
陈佩斯：有这么十年、八年了吧。
易立竞：十年、八年了。
陈佩斯：对，过去像《阳台》这种作品的时候还找朋友商量商量，初稿还没写完呢，刚两幕戏，拿来一看，这儿，这儿，这段，对吗？是喜剧吗？不是；这段，是喜剧吗？想一想，不是；那你凭什么说好啊？是啊！回家，走，再重新想去，就是这样。
易立竞：这是什么感觉啊？
陈佩斯：舒服，有对手切磋太享受了，你能让人问住，而且他说给你点的那个东西，一定是你的破绽。他问你的话也是，“这儿是喜剧吗？”他要是问一般不懂喜剧的人，他一定说：“是啊，怎么不是喜剧？”一定是你不懂。他知道问我，我能够回答出来。这十年前起码还有人，现在很少碰上，你不能天天跟人家磨去，没事儿老切磋也不行。
易立竞：十年前的这个人没有跟你一起走到现在？
陈佩斯：没有，因为人家个人都有个人的事儿。有时候我也去问他，“你这儿是吗？”偶尔有时候碰上，互相只要有作品，也去相互地问一问。
易立竞：您生命的目标是什么呢？
陈佩斯：出作品，一个艺人就是要出作品。
易立竞：“艺人”？因为现代时代对于“艺人”的解读，那些明星，港台明星，都叫“艺人”；还有一种艺人是说“手艺人”。
陈佩斯：我就是手艺人。艺术不就是手艺嘛。
易立竞：现在对这个时代还有什么不吐不快的吗？
陈佩斯：没有，年纪大了，激素水平低了，所以看什么都顺眼极了（笑）。
易立竞：年龄会让人的心气儿下降吗？
陈佩斯：会，激素水平下降了（笑），激素水平下降了，自然你的冲劲儿就不足了，看到逆流来的时候，咱先躲躲吧。躲一躲，避一避，让一让，一躲，一年，两年，三年，四年，五年，十年八年就过去了，做一些力所能及的事情，这是必须的，这也是自己的一个选择。
陈佩斯：好的喜剧作品还是缺
易立竞：您刚才也说到特别多的坎儿，一个又一个地咬牙关过去了，最难的坎儿会是什么样呢？
陈佩斯：（说）那有什么意义呢？（笑）谁不难啊？
易立竞：但是陈佩斯的难和普通老百姓的难是不一样的。
陈佩斯：不不不，那你有时候看看凤凰卫视里《冷暖人生》，我经常有时候看完那个看的我涕泗滂沱的，“人怎么这么难哪？”那才叫难呢，我跟人家比起来已经很是“上帝的宠儿”了。所以，我没资格叫难，我能撑过去，每次都能撑过去，你看人家真撑不过去的那些人那怎么办啊？那有卖肾的呀。
易立竞：你很关注当下社会新闻？
陈佩斯：你不关注也没别的看啊（笑），我也老想看喜剧，它没有，经常这种苦情的东西特别多。
易立竞：您觉得这个社会还是喜剧太少了。
陈佩斯：还是缺，好作品还是缺。
易立竞：您最希望什么样的人成为您的观众？
陈佩斯：最普通的人。
易立竞：没有想特别有某一个人成为你的观众？
陈佩斯：没有，我觉得为什么要期待某一个特期待的呢？我生存的目的就是为了那个人，那我活得没意义，那我活得太没意义，太浅薄了。
易立竞：对于您来说，“活得有意义”是什么呀？
陈佩斯：能让更多的人喜欢。
易立竞：每个人都有属于他的时代。您觉得您的时代在哪儿？
陈佩斯：属于我的时代就是从我的作品开始问世，一直到我闭上眼睛。
陈佩斯：没有计划退休只要演得动还会继续演
易立竞：您想过什么时候离开舞台吗？
陈佩斯：不知道呢，这还得看老天爷，还赏我几年，不知道。
易立竞：只要能演得动，就会在舞台上？
陈佩斯：退休了，时间完全属于自己的了，还能做什么？除此以外，别无所长，这个时候做这个是最好的，心无旁鹜啊！
易立竞：你有想过以什么方式告别舞台吗？
陈佩斯：没有，那不是我想的，不该我想的。
易立竞：如果现在生命就结束的话，您觉得您的人生是悲剧还是喜剧？
陈佩斯：也不悲，也不喜，我这种平平淡淡了却是最好的。
易立竞：您的人生走到现在，已经注定不会平平淡淡了。
陈佩斯：其实是趋于平淡。这是最好的状态。
易立竞：您今年正好六十岁，您有总结过六十岁的人生吗？
陈佩斯：没有，还没到总结的时候（笑）。
易立竞：如果若干年之后有人提起陈佩斯，您希望大家听到什么样的评价或者大家怎么评价您？
陈佩斯：很多年之后一定不记得，那个时候如果还有人老在提这个名字，那那个社会不正常。那个时候人们最好不要还记得这个人，如果说五十年后还记得这个人，那就说明那个时候又进入像文化革命和文化革命以前那种政治黑暗、文化黑暗，人们会想“曾经有过一个人”，那可太糟了，那是后人的不幸。所以，我希望那个时候还会有比我更强，强十倍、百倍的人，而且有千百个这样的人，让人把我完全忘记了，那是最好。
陈佩斯：做好当下不怕未来无人记得
陈佩斯很少接受采访，用他的话说，没多大意义，他想讲的喜剧理论，媒体和老百姓都不感兴趣。这位喜剧创作者，在采访中，表现出了严肃、执着的一面，甚至有些不合时宜。虽然，他并不同意这个说法，他说自己是个手艺人，而不是艺人。陈佩斯自己也没想到，当初毫无兴趣的演艺工作会成为自己终身的事业。他的愿望，是把他探索出来的喜剧理论传播出去，这是他三十多年创作的总结，直到今天，这份探索仍在继续。
----------------------------------------------------------------------
♥如果你想和我们一起美丽，来关注我们微信吧： 微信号：am400800
♥专研：美容护肤、祛痘、黑眼圈、护发、彩妆、香水、健康减肥生活保养、服饰搭配技巧等。
 |
陈佩斯：我向央视说了一次“No”，代价就很大
2014年，各大卫视扎堆出现喜剧类综艺节目。那些成名已久的喜剧明星们以各种角色重回舞台中心，且身价不断上涨。这个队伍里，没有看到陈佩斯的身影。自从1988年告别央视春晚后，他就很少出现在公众视线中。最近几年，在“最希望谁出现在春晚舞台”的网络票选中，陈佩斯总是排在前列。在中国，很少有这样的明星，离开得越久，观众越想念。
他离开春晚的原因看起来很“悲壮”，外界对他之后状态的种种评价和猜测，陈佩斯几乎从不回应。这十六年来，他只专注一件事——研究和实践喜剧的种种可能性。2014年2月，陈佩斯度过了六十岁生日，但并没有停下脚步的意思，他说，自己的黄金时期还没到来。
陈佩斯谈当下：我的作品没有过时
陈佩斯：冯小刚的喜剧电影我一部没看
易立竞：现在好像电视上有一个节目叫《笑傲江湖》，好像这类型的节目也邀请过您做评委？
陈佩斯：是吗？可能吧，但是没时间啊，那个时候我们正好当时给年轻人们排戏呢，我们的工作也都是安排好了的。我要是自己去参加这个秀、那个秀，把这些孩子们就闪到这儿了，要把他们推上舞台，每周末演出两场，然后能让他们自食其力，能自己养自己，这些很重要。
易立竞：现在喜剧是一方面，话剧是一方面，还有电影、相声、小品，这些类型您关注什么呢？
陈佩斯：最近没有，少一些，说不上，主要在于这些孩子们。
易立竞：郭德纲的相声您看吗？
陈佩斯：看，在网上看！
易立竞：好看吗？
陈佩斯：好看。包括郭德纲在天津台做的访谈《郭的秀》，他和他徒弟，胖胖的那小伙子，他和他的小胖徒弟，哎呀，我喜欢看！
易立竞：冯小刚的喜剧电影呢？
陈佩斯：没看，我都没看。
陈佩斯：我的作品至今不落伍号 召力比十年前好
2014年5月，陈佩斯导演制作的话剧《托儿》和《阳台》在北京演出。演员来自他创办的大道喜剧院培训班的学员。2001年，他自导自演的《托儿》获得巨大的商业成功后，他接连导演了六部话剧，将自己的事业重心，完全放在了舞台剧上。
易立竞：您的作品，比如说《托儿》是2001年的，《阳台》是2005年的。这样的时间还能够让当时的那些包袱在现在变得合时宜吗？
陈佩斯：首先一个，我在当时做的时候，我们把改革开放的一个光明的东西，我们没有去表现它光明的那一面，我们从它的背阳光的地方入手去写的，但是我们一直写透它，于是就见到了阳光。
易立竞：不落伍吗？
陈佩斯：不落伍。我们改革开放，在GDP至上和我们这种拜金主义最盛的时候，我们看到的是人生存的基本权利，一个劳动者的劳动权利和他的酬金，还有我们的剩余价值都到哪儿去了，我们在问这些问题，问这个特别严重的问题。
易立竞：现在这些问题应该不是最典型的问题了吧？
陈佩斯：候建设（话剧角色）跳楼，大家那个时候觉得好像有点过了吧？现在真的跳楼已经成了风气了，正是因为我们那个时候你曾经不尊重那些人，那些劳动者，那些流血流汗的人，而现在跳楼的是谁？是这些管理他们的人，是这些有权力的人，它有一个因果关系。
易立竞：既然事实发生了变化，你的戏剧内容没有想过要改变吗？
陈佩斯：戏剧内容还没变，因为这个时代没走过去呢，这刚有因有果，还没过去呢。
易立竞：您觉得它的号召力还像十年前那样吗？
陈佩斯：比原来还要好。假如十年前要是有这么一群孩子演出的话，没人看，现在他们相信了，这个作品好，好看。
陈佩斯：我的作品填补了改革开放的戏剧历史空白
易立竞：您觉得这两部作品有艺术价值吗？
陈佩斯：不管怎样，它在将来的人写戏剧这段历史的时候，它一定会把这两个戏写进去。为什么呢？它就像一个时间的过程，这个过程在这个文化现象里它不是空白的，它必须有填补的，这个填补起码这两个东西，你不管它的好坏，它在这儿站着呢，姑且我不能说它好得怎样、怎样，因为自己的孩子自己喜欢，自己的孩子一定只说好，它可能会有感情色彩。反正水落就石出了，就剩这两块石头，又臭又硬地在这儿，你喜欢不喜欢，它就在这儿了。咱就从将来的人来看今天这段中国的文化历史，总得有人写吧，喜剧还有哪一个作品？还有一个标志，就是它的技术含量，当我们看一个演几场戏卖不动票的和演几场就收了的，也叫喜剧，有很多，你从观赏的时候就会感觉到技术含量上有很多不同。
易立竞：喜剧让人笑就够了吗？
陈佩斯：喜剧没有笑够吗？
易立竞：这当然也不够。
陈佩斯：喜剧没有笑，它首先就不是喜剧，它就不存在了。但是喜剧要有笑就是喜剧，笑很重要，观众的笑很重要。
陈佩斯谈过往：离开春晚我很安静
陈佩斯：里面都是“爷”谁都惹不起
1984年，陈佩斯和朱时茂第一次在央视春晚舞台亮相，凭借小品《吃面条》一炮走红。在随后的十四年里，陈佩斯的小品十一次登上春晚。那时，他是中国最火的喜剧小品演员之一。1998年，《王爷与邮差》成为他和朱时茂在央视春晚的最后一个作品。
易立竞：那是最后一次春晚吧？
陈佩斯：对，从那以后再也不去了，它那已经不是一个创作的那种氛围什么的，每个部门都在互相掣肘，所以说特别讨厌。所有能在那里工作的人都是以“老大”自居，而且都是“爷”，谁都惹不起。你别看他就是一个助理，你惹不起他，你不知道他哪条线上有什么根儿。所以，那儿（春晚）就是谁和谁都不敢说，互相多说一句话都不敢，工作就这么粗糙。
易立竞：其实是用一个“遗憾”的句号，不太圆满。
陈佩斯：对，很不圆满。
易立竞：现在还在心里留有这种遗憾吗？
陈佩斯：没有，过去就过去了。
易立竞：您后来还看春晚吗？
陈佩斯：不看，我从来没看过。
易立竞：从来没看过，您自己的节目那会儿看吗？
陈佩斯：偶尔看。
易立竞：满意吗？
陈佩斯：满意。
易立竞：哪怕被限制了，也觉得满意的？
陈佩斯：那就骂会儿街呗，到那时候就骂会儿街。具体的作品，本身还是不错的。因为这个作品的形式本身只能这样了，你不能再有所变化了。人呢他是要进步的，一个手艺人的手艺是要提高的。你比方说，我是做电影的，我知道用蒙太奇的手段还可以更好，有很多在舞台上实现不了的东西都可以实现，还有很多高技术都可以融合在里面。可是，人家说“No，这个我们不要，我就要你在这儿给我演！”无论你说多少遍那样更好，不行，那样不行，等于限制了一个艺人的发展。我还有更好东西的时候，他们永远对你关着这个门。而且他们给你提出的这个理由又让你哭笑不得，你还有什么意义？那不就是浪费生命了么。
陈佩斯谈春晚时期：生活过得很狼狈
陈佩斯：上春晚的那几年我的生活很狼狈。
易立竞：后来的生活比在春晚之前的生活好吗？
陈佩斯：从哪个角度都好，我很安静！我能安安稳稳的生活。一到后半年，你整个要为这一件事情去焦灼，去焦虑，然后……很狼狈的。你不知道，为了这一晚上的演出，你不知道要有多少个晚上要去打磨这个节目，整个你后半年都为它，为这在台上的15分钟去生活了。这样家人都很少陪。
陈佩斯：我向央视说了一次“No” 代价就很大
1999年，陈佩斯和朱时茂将央视下属的中国国际电视总公司告上法庭。起诉其擅自出版发行他们在春晚的演出作品光盘，最终胜诉。“维权事件”后，二人再未登上过央视春晚舞台。
易立竞：无论是98年、99年的中国，还是现在2014年的中国，知识产权问题一直是个问题，很多人其实都漠视了，甚至是默许自己被侵权。那会儿的您怎么就那么不允许自己的知识产权被侵犯？
陈佩斯：我不知道，就是觉得不可以。尤其是他们不承认我们的著作权，这是非常让人气愤的。
易立竞：这种事情好像屡见不鲜。但是在您那儿不能。
陈佩斯：他们随便对我说“No”，我也对他们说一次“No”，代价很大了（笑）。
易立竞：后悔吗？
陈佩斯：不后悔，因为你终于可以对他说“No”了，这个不是一般人能说得出口的，也不是一般人能敢说的。我们被电视侵权盗版已经很多年了，就包括我有很多作品演出完了以后被电视台拿去卖钱了，很多小的电视台经常这么干，有的时候你在演出的时候，那儿就开始录像了。“谁让你来的？”“我们自己要求来的，我是电视台的！”他一拍胸脯，“我是电视台的”。我们经常演出当场就把他请走，或者你把镜头转过去，我和朱时茂那时候在台上经常就干这个。
易立竞：这不是成人世界的游戏吗？
陈佩斯：不是成人世界的游戏，这个世界应该是有规矩的世界，这样对我们每一个人能生活得更好。如果都这么没规矩，不是不可以，我也能凑合，但是不能永远这样，我们在这么烂的社会里已经生活了几十年了，还要再把余生都这么烂下去，多没劲啊！咱换个好日子，行吗？可以商量着来嘛，我又不是用暴力手段强迫你，咱们商量嘛，只是在众目睽睽之下商量而已。
易立竞：现在十几年了，或者有所改变吗？
陈佩斯：没有什么改变，就包括我们今天，盗版盘还在卖着。
陈佩斯：我必须与强权抗争不能让后人嘲笑自己
易立竞：那你所做的一切意义在哪儿？
陈佩斯：就是必须有人发声，告诉你们：“我是在被侵权，你们是在侵权，我是在被侵权。”必须要有人要说，否则的话，五十年后、一百年后，（后人）看我们今天祖先是这么生存的，他们会愤怒，他愤怒不是强权，而是愤怒每一个接受强权的这个人，我的后代一定会为我（感到）丢脸。所以，我争取不要让后人嘲笑我。
陈佩斯：投资电影期间一度举债两百万
1979年，陈强和陈佩斯出演电影《瞧这一家子》。在随后几年里，陈佩斯拍了一系列以“二子”为主人公的影片，开创了内地系列喜剧电影类型。1991年，陈佩斯成立大道影业有限公司。拍摄了六部电影，票房不错，却负债累累。
易立竞：您当时曾经在一个采访中说您举债一百万，也是因为电影吗？
陈佩斯：对，每一个电影都是最少一百万，两个电影一积累，三个电影一积累，就是三百万，还一百万，还有两百万的包袱。
易立竞：两百万，对于2001年前的您来说是什么状态？
陈佩斯：反正把我卖了不够，半年要拿去给春节晚会，还有半年要去做电影，做剧本。中间就抽一点很少的时间，我和老茂去走走穴，有一些市场演出。等于我一直没有这笔钱来自己投资做电影，一直只能是举债。
陈佩斯：当时的中国喜剧没有选择
易立竞：您现在回看那电影的话，您怎么看？客观评价的话。
陈佩斯：有很多问题，因为当时喜剧还在摸索中，当时对喜剧的认识还不全面，甚至说真的是还不深入。
易立竞：不成熟吗？
陈佩斯：不成熟，观众觉得他看得不那么过瘾是必然的。但是，不代表观众不喜欢，我们当时的电影永远是票房第一或者第二、第三，永远是前三位，在我们做的那些年永远是前三位，但第一、第二首先是港台片（那时候美国大片还没有），港台片的投资一定高于我们十倍以上，它可能比我们票房多，之后就是我们（的电影）。所以，你想，我们能够紧随其后，就说明我们的电影在当时的市场情况，尽管今天我从学术上看它还不成熟，但是那个时候也只能看它了（笑）。
易立竞：这是属于退而求其次的选择吗？
陈佩斯：不是，不是，因为你没有别的可选择的，中国的喜剧没有选择。
易立竞：但是中国人又需要笑声？
陈佩斯：当然了！所以，就凑合着看吧，我也就陪着大家走了那么多年。
陈佩斯谈名利：我是一个干净的人
陈佩斯：我在寻找最适合我的生存空间
在有些人的眼里，陈佩斯似乎不在意外部世界的节奏。当主旋律电影盛行时，他拍喜剧；当春晚流行相声时，他搞小品；在剧场还黑着灯的年代，他开始做起了话剧。他的进退，从不看时代的脸色。
易立竞：您是一个不合时宜的人吗？
陈佩斯：不是，其实我也是在寻找最适合我的生存空间。不适合做TV，不适合做电影，也不适合做别的什么乱七八糟的，小品、舞台上演出、现在晚会那种，都不适合。我适合做这个。
易立竞：大家以为您属于被迫走到条路上的。
陈佩斯：是被推着，被命运推动着走到这上面，同时我也有自己的选择，每个时机都有一个选择。比如说小品，如果再去跟老茂俩人商量商量，一个月、两个月做出一个小品来，创作出一个小品然后放到市场上去演出，一年、半年，盆满钵满还有意义吗？无非是证实你的生存价值，用钱来证实，没有意义了。做电影的环境到今天我觉得也不是好环境，所以我也不愿意去，另外它的投入现在太大，我们承受不了，然后我就做这个舞台。
易立竞：承受不了，以您的面子还拉不来这种投资吗？
陈佩斯：我拿人家的钱来做这个风险，有什么意义吗？
易立竞：大家不都是这样吗？有钱一起赚么。
陈佩斯：因为我知道这里的风险很大，生存的机率很小。
陈佩斯：电影赔钱会让投资人死但明星还能浮上来
易立竞：是您不愿意承担这种风险吗？
陈佩斯：不是，我也不愿意抱着人家一块跳河。他出钱，他赔了，他死，我还能游上来，我挣个面子，我还是我，明星不会死啊。
易立竞：可是至于这么悲观吗？后来的好多喜剧都很赚钱啊！
陈佩斯：哎呀，你真是不了解啊，从我们做电影的那时候，这社会投资有多少啊，伤了多少投资人的心哪，到现在已经五轮、六轮的投资热潮，大部分是有去无回的。咱就说今天，你们都认为赚钱的那个人，自己到最后不是也一翻底儿，“其实我没挣什么钱”。最著名的电影制作人，大家都觉得他已经High了去了，其实到最后一翻牌，什么都没有。因为这里头灰色的空间太多了，漏洞太多了。
陈佩斯：我是一个很干净的人作品从不送评没拿过奖
易立竞：您获过国家一级的奖吗？无论是小品，或者是喜剧、话剧？
陈佩斯：都没有。我是一个非常干净的人，我没有拿这些奖。
易立竞：这话听着内容好多喔！
陈佩斯：对，你懂的！（笑）因为我做电影的时候，你别忘了，我没有做电影的资格，我那是买的人家的厂标，没厂标根本不让你发行的，那是我花钱买的，花钱买厂标很不道德的，文化个体户做些不道德的那种手段，就这一点上你还想评什么奖？这是一。二是，同样是买的人家的厂标，人家为什么不拿自己真正的“亲儿子”去评奖呢？为什么拿你呢？也不可能，想都不要想。做话剧这些年呢，这已经都参透了，很多都已经无所谓了。
易立竞：这么多年，有没有那过盼望的想得奖的时候？
陈佩斯：真没有，我跟别人不太一样，我父辈就做这个，拿过奖，曾经是当时说的“十大明星”，后来是“新中国二十二大明星”，然后“百花奖”，“百花奖”那年是票数最多的男演员，因为是演的反派，于是单设了一个奖，最佳配角奖。到了文化大革命，一夜之间成了什么样儿？那是众矢之的，那是破鼓万人捶，那是踏他上千万只脚，让你永世不得翻身啊，那个唾沫就像下雨一样啊！我父亲从批斗场上回来的时候，那个白的汗衫全是一道一道的血迹呀，一片一片的血，那是一个血的衬衫，打得皮肉模糊的，这就是“最佳”。几年前，甚至在这一夜之前，万人瞩目的一个明星，一夜之间就成这个，你就是敌人！就要把你置于死地。所以你想，这种荣誉，这种名誉，有什么价值？我从心里头对它非常地厌恶。
易立竞：您父亲跟您沟通过这方面的事情吗？
陈佩斯：没有，他作为父母，还是希望儿子有各种荣誉。
易立竞：还是符合主流价值观？
陈佩斯：多少他也希望，你那样能活得容易一些嘛。所以，他也不希望我那么各色。
陈佩斯：最初不喜欢演艺圈中途曾多次想改行
陈佩斯的父亲陈强，是新中国最著名的电影演员之一。是他把陈佩斯拉上了大银幕，陈佩斯曾用“父爱绵长”来形容父亲对自己的爱。2012年6月，陈强因病离世，这之后没多久，陈佩斯的喜剧表演培训班正式开课，他的儿子陈大愚也是学员之一。和当年的他不同的是，儿子对表演这个行业充满兴趣。
易立竞：您当时应该是被父亲带着进入演艺这一行的吗？
陈佩斯：不完全是，是上山下乡没有别的出路了，所以就学了这行。第一个教我学表演的就是我父亲，很快他就把我转手了，让其他的人接手了。
易立竞：那您自己喜欢吗？
陈佩斯：不喜欢。
易立竞：是后来慢慢培养的吗？还是慢慢发现自己的潜能？
陈佩斯：慢慢培养的，一直做了一二十年都不喜欢。
易立竞：一二十年？
陈佩斯：对，中间曾经很多次要改行，然后都没改成，也是命运使然，要改做导演，片子都准备好了，剧本也做好了，剧组也筹备好了，最后领导一换，这领导觉得“他不合适做导演”，就换了，就没让我去，就换另外一个人当导演。从那一年就走到春晚了，1983年年底，就走到春晚了。
易立竞：后来又想过改行？
陈佩斯：也想过。所以，我做我的电影的时候，我大部分都自己参与导演，从编剧到导演，我都一起参与。
陈佩斯：不愿意让儿子抛头露面
易立竞：我听说您儿子其实也在您的喜剧团，是吗？
陈佩斯：对，在我们这个戏里头。
易立竞：但是您不愿意让他抛头露面？
陈佩斯：对，现在还不到时候，现在还在学习阶段。
易立竞：是怕成功太早走到他面前，还是怎么样？
陈佩斯：他凭什么成功啊？刚干这个两年，不可能的。
易立竞：那您是让他有意避开媒体，还是有意不出现？
陈佩斯：有意避开，必须要避开。
易立竞：为什么呢？或者我们不说成功，叫“成名”。
陈佩斯：对，这种成名会给他带来负面的东西，尤其是年轻人过早地成名以后，很多过去的毛病还没改呢，他就会固定下来了。
易立竞：他今年二十五岁，是吗？
陈佩斯：对。
易立竞：二十五岁的时候，您在做什么呢？您是1954年的，二十五岁是1979年。
陈佩斯：1979年，就那一年。
易立竞：成名了？
陈佩斯：对，那一年年底，《瞧这一家子》。
易立竞：当时您儿子走这条路的时候，您试图阻拦过他吗？
陈佩斯：试图。
易立竞：您觉得这条路太难走了？
陈佩斯：对。
易立竞：他有去国外上过学吗？
陈佩斯：去过。
易立竞：当时学的不是这个专业？
陈佩斯：不是这个专业。
易立竞：但回头还是干这一行。
陈佩斯：就是。他自己现在和他们这一群小群体，我希望他们能共同成长，大家每一个人相差的都差不多，这样共同成长，可能每个个体都不是某一个点特别突出的话，对每个人的成长都有好处。如果这个时候里过度地把他突然一下推出名了，那么他和这群他的小伙伴们就有距离了，有距离以后产生心理问题之后，有隔阂之后，就不好了，对创作没好处。
易立竞：您想的还是创作的东西，但是现在的父母都是想着出名要趁早。
陈佩斯：哪个时代都一样，这不是今天的问题，真的不是。我们老认为很多现在碰到的社会问题是今天的社会问题，根本不是，文化革命的时候哪一个不想成名？哪一个不想一夜之间就成名？你能够伤害一个别人，然后自己立刻就成名，都希望，那个时候比现在还浮，真的是这样。现在我觉得很正常，现在才是正常的，而现在我们有时候夸的那个时代恰恰是不正常的时代，是一个人性被泯灭的时代，是一个人性不被尊重的时代，是一个非理性的时代，每个人的个体不被尊重的时候，非常残酷，所以我不认为那时候是好。
陈佩斯谈将来：黄金时期还没到来
陈佩斯：我还没到我艺术生命的黄金时期
2004年，陈佩斯开始试着把自己的喜剧理论融入到话剧《阳台》的创作中，随后，《阳台》被上海戏剧学院选为教学案例。今年7月，陈佩斯的大道喜剧院，将开办第四期喜剧表演培训班。这批学员中的某些人，有机会成为他话剧中的某个角色，走上舞台。
易立竞：您觉得您现在是您艺术生命的黄金时期吗？
陈佩斯：还不是，可能还得过几年，现在还不是。
易立竞：大概什么时候？那会是什么样儿的？
陈佩斯：我对这个事情做的时间特别长，喜剧这个专业我做的特别长，特别专注，下的功夫比别人多。对它的认识也深，能力也强，所以我做的很多东西一时半会儿今天很多业内人理解不了。可能六七年以后，慢慢能被业界理解，明白里面的东西。另外，我自己也在不断地宣传。现在有时候经常到有些学校，个别的大学去传授一些东西，传播一些喜剧的理论。
陈佩斯：做喜剧不是独行但没有对手很寂寞
易立竞：您有过孤单感吗？您这么较劲或者是较真或者是认真。
陈佩斯：要从学术上(讲)，到今天真的是很孤单的，你没有什么可切磋的人。有，一时半会儿老碰不上；大概齐的都是大概齐，在某一个点上可能很优秀，但是总体的水平大家都谈不到一块儿，能跟人一起聊的越来越少了，不能说没有，少；另外有一些人评价可以，但上手去做一个事儿的时候，又是一个问题了。
易立竞：是没有对手的寂寞，还是独行的寂寞？
陈佩斯：没有对手也是寂寞的一个原因；独行，并不独行，但确实是没对手。
易立竞：从什么时候开始品尝到这种滋味儿？
陈佩斯：有这么十年、八年了吧。
易立竞：十年、八年了。
陈佩斯：对，过去像《阳台》这种作品的时候还找朋友商量商量，初稿还没写完呢，刚两幕戏，拿来一看，这儿，这儿，这段，对吗？是喜剧吗？不是；这段，是喜剧吗？想一想，不是；那你凭什么说好啊？是啊！回家，走，再重新想去，就是这样。
易立竞：这是什么感觉啊？
陈佩斯：舒服，有对手切磋太享受了，你能让人问住，而且他说给你点的那个东西，一定是你的破绽。他问你的话也是，“这儿是喜剧吗？”他要是问一般不懂喜剧的人，他一定说：“是啊，怎么不是喜剧？”一定是你不懂。他知道问我，我能够回答出来。这十年前起码还有人，现在很少碰上，你不能天天跟人家磨去，没事儿老切磋也不行。
易立竞：十年前的这个人没有跟你一起走到现在？
陈佩斯：没有，因为人家个人都有个人的事儿。有时候我也去问他，“你这儿是吗？”偶尔有时候碰上，互相只要有作品，也去相互地问一问。
易立竞：您生命的目标是什么呢？
陈佩斯：出作品，一个艺人就是要出作品。
易立竞：“艺人”？因为现代时代对于“艺人”的解读，那些明星，港台明星，都叫“艺人”；还有一种艺人是说“手艺人”。
陈佩斯：我就是手艺人。艺术不就是手艺嘛。
易立竞：现在对这个时代还有什么不吐不快的吗？
陈佩斯：没有，年纪大了，激素水平低了，所以看什么都顺眼极了（笑）。
易立竞：年龄会让人的心气儿下降吗？
陈佩斯：会，激素水平下降了（笑），激素水平下降了，自然你的冲劲儿就不足了，看到逆流来的时候，咱先躲躲吧。躲一躲，避一避，让一让，一躲，一年，两年，三年，四年，五年，十年八年就过去了，做一些力所能及的事情，这是必须的，这也是自己的一个选择。
陈佩斯：好的喜剧作品还是缺
易立竞：您刚才也说到特别多的坎儿，一个又一个地咬牙关过去了，最难的坎儿会是什么样呢？
陈佩斯：（说）那有什么意义呢？（笑）谁不难啊？
易立竞：但是陈佩斯的难和普通老百姓的难是不一样的。
陈佩斯：不不不，那你有时候看看凤凰卫视里《冷暖人生》，我经常有时候看完那个看的我涕泗滂沱的，“人怎么这么难哪？”那才叫难呢，我跟人家比起来已经很是“上帝的宠儿”了。所以，我没资格叫难，我能撑过去，每次都能撑过去，你看人家真撑不过去的那些人那怎么办啊？那有卖肾的呀。
易立竞：你很关注当下社会新闻？
陈佩斯：你不关注也没别的看啊（笑），我也老想看喜剧，它没有，经常这种苦情的东西特别多。
易立竞：您觉得这个社会还是喜剧太少了。
陈佩斯：还是缺，好作品还是缺。
易立竞：您最希望什么样的人成为您的观众？
陈佩斯：最普通的人。
易立竞：没有想特别有某一个人成为你的观众？
陈佩斯：没有，我觉得为什么要期待某一个特期待的呢？我生存的目的就是为了那个人，那我活得没意义，那我活得太没意义，太浅薄了。
易立竞：对于您来说，“活得有意义”是什么呀？
陈佩斯：能让更多的人喜欢。
易立竞：每个人都有属于他的时代。您觉得您的时代在哪儿？
陈佩斯：属于我的时代就是从我的作品开始问世，一直到我闭上眼睛。
陈佩斯：没有计划退休只要演得动还会继续演
易立竞：您想过什么时候离开舞台吗？
陈佩斯：不知道呢，这还得看老天爷，还赏我几年，不知道。
易立竞：只要能演得动，就会在舞台上？
陈佩斯：退休了，时间完全属于自己的了，还能做什么？除此以外，别无所长，这个时候做这个是最好的，心无旁鹜啊！
易立竞：你有想过以什么方式告别舞台吗？
陈佩斯：没有，那不是我想的，不该我想的。
易立竞：如果现在生命就结束的话，您觉得您的人生是悲剧还是喜剧？
陈佩斯：也不悲，也不喜，我这种平平淡淡了却是最好的。
易立竞：您的人生走到现在，已经注定不会平平淡淡了。
陈佩斯：其实是趋于平淡。这是最好的状态。
易立竞：您今年正好六十岁，您有总结过六十岁的人生吗？
陈佩斯：没有，还没到总结的时候（笑）。
易立竞：如果若干年之后有人提起陈佩斯，您希望大家听到什么样的评价或者大家怎么评价您？
陈佩斯：很多年之后一定不记得，那个时候如果还有人老在提这个名字，那那个社会不正常。那个时候人们最好不要还记得这个人，如果说五十年后还记得这个人，那就说明那个时候又进入像文化革命和文化革命以前那种政治黑暗、文化黑暗，人们会想“曾经有过一个人”，那可太糟了，那是后人的不幸。所以，我希望那个时候还会有比我更强，强十倍、百倍的人，而且有千百个这样的人，让人把我完全忘记了，那是最好。
陈佩斯：做好当下不怕未来无人记得
陈佩斯很少接受采访，用他的话说，没多大意义，他想讲的喜剧理论，媒体和老百姓都不感兴趣。这位喜剧创作者，在采访中，表现出了严肃、执着的一面，甚至有些不合时宜。虽然，他并不同意这个说法，他说自己是个手艺人，而不是艺人。陈佩斯自己也没想到，当初毫无兴趣的演艺工作会成为自己终身的事业。他的愿望，是把他探索出来的喜剧理论传播出去，这是他三十多年创作的总结，直到今天，这份探索仍在继续。
----------------------------------------------------------------------
♥如果你想和我们一起美丽，来关注我们微信吧： 微信号：am400800
♥专研：美容护肤、祛痘、黑眼圈、护发、彩妆、香水、健康减肥生活保养、服饰搭配技巧等。
> 我来回应