【专访】香港金像奖终身成就奖得主吴思远:中国没有区域电影院数量的概念
IBTimes中文网 耿飏
第32届香港电影金像奖颁奖典礼4月13日在香港文化中心举行,吴思远赢得本届金像奖的终身成就奖。吴思远透露了自己最初获悉得奖消息时,惊讶、喜悦交织的复杂心情。“他们通知我的时候,我就大吃一惊,跟着就是非常地愤怒,非常愤怒就是说,难道我老了吗?我该退休了吗?跟着就非常高兴,因为我知道这个奖的分量不是随便给的,也不是说你想有就要给的。”
对于曾经执导或监制过《法外情》、《黄飞鸿》、《新龙门客栈》、《醉拳》等一系列经典作品的吴思远来说,最近几年,他最为人称道的身份乃是UME影城的投资人。在2002年,吴思远在三个月内连续在北京和上海开设了华星国际影城和UME新天地国际影城,从另一个角度推动中国电影的发展。IBTimes中文网研究员问起在电影导演与投资人的身份中更最喜欢哪一个时,骨子里还是导演的吴思远笑得很开心:“当然个人来说,拍电影有意思得多啦。”
IBTimes中文网:你一直坚持把每一座UME影城都建成“五星级影城”,这是为什么?
吴思远:我的身份跟别人不同,你也知道,我是拍电影出身的嘛。大陆现在很多做电影的人,电影业的人,可以说都不是电影人啦。都是以前干别的事情的,后来看到电影院不错就来做电影院了。我是自己从事了电影几十年了,知道电影院非常重要。哪怕你电影拍得再好,如果电影院不行的话,整个电影市场都不会好。
我当时在最低潮最低潮的时候,几乎大家都宁愿看盗版碟也不进电影院的时候,来做电影院。所以我当时就说,一定要每一家都要做的最好。
IBTimes中文网:你是如何完成从电影投资人到影院投资人的转变呢?
吴思远:当时大陆大部分电影院都不合格,都不是电影院。都是一个大厅,好几百个座位,大堂也没有电影气氛,根本就不是电影院。在十年前那个环境,我决定做电影院的时候,也是担了一定的风险的。
IBTimes中文网:在02年,全国的屏幕数只有不到1600块。
吴思远:不仅少,而且电影院票价又便宜。很多人都劝我说不要做,说在中国做电影院没前途的。结果华星影城开出来,大家看到电影院的好了。一下子大家都来取经了,然后就像雨后春笋一样到处都开始建电影院。
IBTimes中文网:取经的人越来越多,华星影城是不是还做出过不让拍照的规定呢?
吴思远:我说:"你不让人拍,人家也是会偷拍的嘛。还不如我敞开大门,你们来拍好了。当然,无论是理念,服务,很多东西是照片照不出来的。不过现在看起来,我觉得也挺好的。这十年,把整个中国电影院的这个发展的高潮,搞出来了。老实说,如果影院不发展,随便拍什么戏哪里有什么几个亿的票房啊。
我记得当初冯小刚的贺岁片,有几千万都不得了了。那时候的银幕数跟今天相比,完全不可同日而语啦。所以说,中国电影还真的要颁个奖给我。其实UME做到现在,不过是16家,今年马上要再开两家,银幕数两百多块而已,跟总体相比真的没得比。
IBTimes中文网:截止到2012年年底,中国的银幕数已经超过了一万三千块。这个数目与市场相符么?
吴思远:我觉得,在大城市,基本上够了。去年银幕数的增加跟票房的增加,没有成一个比例。就说明每家影院绝对值就下降了,分薄了嘛。而且中国没有区域电影院数量的概念。在一个区里,开一家也行,开十家也行,开三十家都没人管。最好的例子,就是UME在重庆的江北店。刚开的时候,我们是第一家,那个时候不得了,票房非常好。结果现在,围着我们周围有五六家影城。我们自己当然下降啦,下降了30%,他们也吃不饱。如果说这个商圈,就两家,那大家都很好。现在是五家六家,变得大家都受损。
不过中国这个市场,常常是这样。要么不做,你做得好大家都来了,直到把这个行业做垮,然后大家都不行了,就再换一个行业做。其实我讲,这个应该是由每个地区的广电局来管。否则广电总局不是整天说你这个不能拍,那个不能搞。而不是给数据,比如说我们这个地区多少人口,应该几家影院,票房会有多少。如果一个区域饱和了,就告诉投资者要慎重,或者说直接就不批,等市场成熟了再批。可是都没有做这样的事情。广电总局主要的精力都放在管人家,而不是帮助人家。
IBTimes中文网:现在中国电影的市场的重心是不是应该开始向二线三线城市转移了呢?
吴思远:我觉得中国电影市场的潜力非常非常大。但是有个门槛,就是你要忍受大概五年左右的亏损。为什么这么说呢?因为建造一个电影院,成本上基本是一样的。打个比方说,如果UME在北京开一家跟在乡下开一家,成本差不多。但是两地的消费能力跟人口是差的太多了。那么怎么收回成本呢?除非你随便搞一个电影院,马马虎虎随便就上。
现在电影院多了,开一家新影院要怎么收回成本,是很重要的。我觉得,应该有一些有能力的财团,在全国的三级城市,甚至在县城开影院。等十年以后的收获,就不得了了。就绝对不止现在一年180个亿的票房了。只要能守得住,等三线城市的人富裕起来,他们是一定对电影有需求的。但问题是你怎么样保证没有竞争呢?你第一家开起来勉勉强强,如果后面五家六家,大家都不赚钱,都会垮的。那么怎么防范呢?保护最先开的一家两家,让他们发展市场,培养观众。否则的话,你让谁投资他们都不敢投资。
IBTimes中文网:有评论认为,中国电影最大的问题是"热钱"太多,所以影片质量参差不齐。你觉得是这样么?
吴思远:不能这么说。中国电影在前两年已经发展到一个很不理性的地步了。为什么我这两年都不拍戏了呢?就因为现在投资的,很多都不是专业的。少数的所谓的专业,也不过是几年的资历,都是搭着中国电影起飞的顺风车起来的。如果真的要把电影搞好,一定要非常专业的。投资跟收入的比例,最安全的线在哪里?风险一定是有的,那这个风险最多不能超过多少?都是需要计算的。要知道电影的潮流是什么?
现在的电影怎么出来的?导演过来,讲讲故事,我找到了哪个哪个明星,然后就投钱开拍了,完全不专业。所以他们的命运完全掌握在影片的质量上。运气好,拍出来很棒,就赚钱了。影片不好,就赔钱。投资方自身没有能力控制。
IBTimes中文网:国产电影去年一年的亏损率达到了80%,这个数据也是源自你刚才所说的投资模式吧?
吴思远:去年80%的大片都亏本是有道理的。还好最后有一部《泰囧》,把国产片跟进口片的票房比例拉到了48%。黄金档期里一部进口片都没有,不然怎么有这个票房呢?所以这是一个扭曲的市场。
IBTimes中文网:把去年贺岁档中的《泰囧》跟《十二生肖》所取得的票房减掉,一下就少了20个亿。
吴思远:所以不能以这个不是市场化的数字作为标准,我太懂这个行业了。还有一个现在演员的片酬,高得不像话,一个演员好几百万的片酬。这就让拍电影的成本十倍十倍的增长,你这个戏怎么赚钱啊。一部电影花了一两个亿,要做多少工作,收多少票房才能回本。
他们都不怎么算这个,别看票房收了一两个亿,最后算下来都是亏本的。这都是不健康的市场。所以这都是不专业造成的。尤其是《泰囧》的成功,给这个市场一个启示。这个投入与收入不是全部成正比的,大明星也不是一定赚钱的。电影还是要把握观众的口味。
这些题材都是过时的了。我们做过统计的,电影的观众一般百分之70到80都是十几岁到三十几岁的人群。现在的观众早已是新时代的观众了,他们喜欢看的内容已经不是我们那时候的观众喜欢的了。
IBTimes中文网:所以去年上映的几部国产大片《铜雀台》、《大上海》这几部电影,票房上都不理想。
吴思远:这种电影不是说不能拍,问题是,这种题材一看,就知道观众不会广的。这个都要投资的预算上来做出一定的反映的。电影没有说什么不能拍,而是说你要考虑你的投资能不能有回报,或者有多少回报。可能你要拍一个艺术片,那么你要知道你的观众可能不会多,投资上就要有所保留。
中国电影表明上是很好,但是是有一定的危机的。进口片全面开放之后,国产片躲不了多久的。这就讲到最根本的问题,分级制。
IBTimes中文网:作为资深电影人,投资人而言,分级制对中国电影的市场有怎样的意义呢?
吴思远:中国电影能够有今天的市场,第一是发行制度的改革,《狮王争霸》开始,整个中国电影的生态改变了。国营控制下的电影院,制片厂开始向民营开放。第二,中国加入世贸之后,必须要进口好莱坞电影。这样电影院就有了生存的基础,中国电影也有了竞争者。现在,也到了推行分级制的时候了。不然中国电影很难有进一步发展的空间。
IBTimes中文网:这是你之前也说过的分级制关系到中国电影的第二次飞跃吗?
吴思远:因为你看,现在电影院也有了,市场也有了。电影要拍得更多元,内容上更加丰富,如何来保护青少年,症结在哪里很清楚了。现在我们的导演这个不能拍,那个不能碰,顾忌太多了。
伦理的顾忌,政治的顾忌,顾忌太多了。拍古装片没有风险,没有审查的风险,所以大家一窝蜂都去拍古装片,完全不管市场是不是已经超载了。我相信我们中国人很聪明的,都能拍得很好看的。
而且我想,如果分级制现在不能实施的话,可以先作试点,或者从分两级开始。先保护未成年人。这样也一方面还能让制片人动这些小孩子的脑筋,拍一些非常健康,故事感人的好看的适合这个群体的电影。而且我一再强调,不要把分级制就当成拍黄色电影,完全不是一回事。
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http://cn.ibtimes.com/articles/25973/20130415/wusiyuan.htm
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第32届香港电影金像奖颁奖典礼4月13日在香港文化中心举行,吴思远赢得本届金像奖的终身成就奖。吴思远透露了自己最初获悉得奖消息时,惊讶、喜悦交织的复杂心情。“他们通知我的时候,我就大吃一惊,跟着就是非常地愤怒,非常愤怒就是说,难道我老了吗?我该退休了吗?跟着就非常高兴,因为我知道这个奖的分量不是随便给的,也不是说你想有就要给的。”
对于曾经执导或监制过《法外情》、《黄飞鸿》、《新龙门客栈》、《醉拳》等一系列经典作品的吴思远来说,最近几年,他最为人称道的身份乃是UME影城的投资人。在2002年,吴思远在三个月内连续在北京和上海开设了华星国际影城和UME新天地国际影城,从另一个角度推动中国电影的发展。IBTimes中文网研究员问起在电影导演与投资人的身份中更最喜欢哪一个时,骨子里还是导演的吴思远笑得很开心:“当然个人来说,拍电影有意思得多啦。”
IBTimes中文网:你一直坚持把每一座UME影城都建成“五星级影城”,这是为什么?
吴思远:我的身份跟别人不同,你也知道,我是拍电影出身的嘛。大陆现在很多做电影的人,电影业的人,可以说都不是电影人啦。都是以前干别的事情的,后来看到电影院不错就来做电影院了。我是自己从事了电影几十年了,知道电影院非常重要。哪怕你电影拍得再好,如果电影院不行的话,整个电影市场都不会好。
我当时在最低潮最低潮的时候,几乎大家都宁愿看盗版碟也不进电影院的时候,来做电影院。所以我当时就说,一定要每一家都要做的最好。
IBTimes中文网:你是如何完成从电影投资人到影院投资人的转变呢?
吴思远:当时大陆大部分电影院都不合格,都不是电影院。都是一个大厅,好几百个座位,大堂也没有电影气氛,根本就不是电影院。在十年前那个环境,我决定做电影院的时候,也是担了一定的风险的。
IBTimes中文网:在02年,全国的屏幕数只有不到1600块。
吴思远:不仅少,而且电影院票价又便宜。很多人都劝我说不要做,说在中国做电影院没前途的。结果华星影城开出来,大家看到电影院的好了。一下子大家都来取经了,然后就像雨后春笋一样到处都开始建电影院。
IBTimes中文网:取经的人越来越多,华星影城是不是还做出过不让拍照的规定呢?
吴思远:我说:"你不让人拍,人家也是会偷拍的嘛。还不如我敞开大门,你们来拍好了。当然,无论是理念,服务,很多东西是照片照不出来的。不过现在看起来,我觉得也挺好的。这十年,把整个中国电影院的这个发展的高潮,搞出来了。老实说,如果影院不发展,随便拍什么戏哪里有什么几个亿的票房啊。
我记得当初冯小刚的贺岁片,有几千万都不得了了。那时候的银幕数跟今天相比,完全不可同日而语啦。所以说,中国电影还真的要颁个奖给我。其实UME做到现在,不过是16家,今年马上要再开两家,银幕数两百多块而已,跟总体相比真的没得比。
IBTimes中文网:截止到2012年年底,中国的银幕数已经超过了一万三千块。这个数目与市场相符么?
吴思远:我觉得,在大城市,基本上够了。去年银幕数的增加跟票房的增加,没有成一个比例。就说明每家影院绝对值就下降了,分薄了嘛。而且中国没有区域电影院数量的概念。在一个区里,开一家也行,开十家也行,开三十家都没人管。最好的例子,就是UME在重庆的江北店。刚开的时候,我们是第一家,那个时候不得了,票房非常好。结果现在,围着我们周围有五六家影城。我们自己当然下降啦,下降了30%,他们也吃不饱。如果说这个商圈,就两家,那大家都很好。现在是五家六家,变得大家都受损。
不过中国这个市场,常常是这样。要么不做,你做得好大家都来了,直到把这个行业做垮,然后大家都不行了,就再换一个行业做。其实我讲,这个应该是由每个地区的广电局来管。否则广电总局不是整天说你这个不能拍,那个不能搞。而不是给数据,比如说我们这个地区多少人口,应该几家影院,票房会有多少。如果一个区域饱和了,就告诉投资者要慎重,或者说直接就不批,等市场成熟了再批。可是都没有做这样的事情。广电总局主要的精力都放在管人家,而不是帮助人家。
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吴思远:我觉得中国电影市场的潜力非常非常大。但是有个门槛,就是你要忍受大概五年左右的亏损。为什么这么说呢?因为建造一个电影院,成本上基本是一样的。打个比方说,如果UME在北京开一家跟在乡下开一家,成本差不多。但是两地的消费能力跟人口是差的太多了。那么怎么收回成本呢?除非你随便搞一个电影院,马马虎虎随便就上。
现在电影院多了,开一家新影院要怎么收回成本,是很重要的。我觉得,应该有一些有能力的财团,在全国的三级城市,甚至在县城开影院。等十年以后的收获,就不得了了。就绝对不止现在一年180个亿的票房了。只要能守得住,等三线城市的人富裕起来,他们是一定对电影有需求的。但问题是你怎么样保证没有竞争呢?你第一家开起来勉勉强强,如果后面五家六家,大家都不赚钱,都会垮的。那么怎么防范呢?保护最先开的一家两家,让他们发展市场,培养观众。否则的话,你让谁投资他们都不敢投资。
IBTimes中文网:有评论认为,中国电影最大的问题是"热钱"太多,所以影片质量参差不齐。你觉得是这样么?
吴思远:不能这么说。中国电影在前两年已经发展到一个很不理性的地步了。为什么我这两年都不拍戏了呢?就因为现在投资的,很多都不是专业的。少数的所谓的专业,也不过是几年的资历,都是搭着中国电影起飞的顺风车起来的。如果真的要把电影搞好,一定要非常专业的。投资跟收入的比例,最安全的线在哪里?风险一定是有的,那这个风险最多不能超过多少?都是需要计算的。要知道电影的潮流是什么?
现在的电影怎么出来的?导演过来,讲讲故事,我找到了哪个哪个明星,然后就投钱开拍了,完全不专业。所以他们的命运完全掌握在影片的质量上。运气好,拍出来很棒,就赚钱了。影片不好,就赔钱。投资方自身没有能力控制。
IBTimes中文网:国产电影去年一年的亏损率达到了80%,这个数据也是源自你刚才所说的投资模式吧?
吴思远:去年80%的大片都亏本是有道理的。还好最后有一部《泰囧》,把国产片跟进口片的票房比例拉到了48%。黄金档期里一部进口片都没有,不然怎么有这个票房呢?所以这是一个扭曲的市场。
IBTimes中文网:把去年贺岁档中的《泰囧》跟《十二生肖》所取得的票房减掉,一下就少了20个亿。
吴思远:所以不能以这个不是市场化的数字作为标准,我太懂这个行业了。还有一个现在演员的片酬,高得不像话,一个演员好几百万的片酬。这就让拍电影的成本十倍十倍的增长,你这个戏怎么赚钱啊。一部电影花了一两个亿,要做多少工作,收多少票房才能回本。
他们都不怎么算这个,别看票房收了一两个亿,最后算下来都是亏本的。这都是不健康的市场。所以这都是不专业造成的。尤其是《泰囧》的成功,给这个市场一个启示。这个投入与收入不是全部成正比的,大明星也不是一定赚钱的。电影还是要把握观众的口味。
这些题材都是过时的了。我们做过统计的,电影的观众一般百分之70到80都是十几岁到三十几岁的人群。现在的观众早已是新时代的观众了,他们喜欢看的内容已经不是我们那时候的观众喜欢的了。
IBTimes中文网:所以去年上映的几部国产大片《铜雀台》、《大上海》这几部电影,票房上都不理想。
吴思远:这种电影不是说不能拍,问题是,这种题材一看,就知道观众不会广的。这个都要投资的预算上来做出一定的反映的。电影没有说什么不能拍,而是说你要考虑你的投资能不能有回报,或者有多少回报。可能你要拍一个艺术片,那么你要知道你的观众可能不会多,投资上就要有所保留。
中国电影表明上是很好,但是是有一定的危机的。进口片全面开放之后,国产片躲不了多久的。这就讲到最根本的问题,分级制。
IBTimes中文网:作为资深电影人,投资人而言,分级制对中国电影的市场有怎样的意义呢?
吴思远:中国电影能够有今天的市场,第一是发行制度的改革,《狮王争霸》开始,整个中国电影的生态改变了。国营控制下的电影院,制片厂开始向民营开放。第二,中国加入世贸之后,必须要进口好莱坞电影。这样电影院就有了生存的基础,中国电影也有了竞争者。现在,也到了推行分级制的时候了。不然中国电影很难有进一步发展的空间。
IBTimes中文网:这是你之前也说过的分级制关系到中国电影的第二次飞跃吗?
吴思远:因为你看,现在电影院也有了,市场也有了。电影要拍得更多元,内容上更加丰富,如何来保护青少年,症结在哪里很清楚了。现在我们的导演这个不能拍,那个不能碰,顾忌太多了。
伦理的顾忌,政治的顾忌,顾忌太多了。拍古装片没有风险,没有审查的风险,所以大家一窝蜂都去拍古装片,完全不管市场是不是已经超载了。我相信我们中国人很聪明的,都能拍得很好看的。
而且我想,如果分级制现在不能实施的话,可以先作试点,或者从分两级开始。先保护未成年人。这样也一方面还能让制片人动这些小孩子的脑筋,拍一些非常健康,故事感人的好看的适合这个群体的电影。而且我一再强调,不要把分级制就当成拍黄色电影,完全不是一回事。
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非常喜欢这篇采访!希望IBT以后能继续做一些关于国内电影产业院线方面的访问,这方面的资料实在是太少了。
谢谢!会继续努力的!
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