豆瓣音乐人无解专访豆瓣音乐人团队（下）——阿比鹿音乐奖的新年新气象
去年3月《觉》音乐+艺术节之际，无解曾经采访过豆瓣音乐人团队（点击这里），聊了聊他们的线下演出“公告牌之外”的转型前后。而在不知不觉中，阿比鹿音乐奖也已经4岁了。2014阿比鹿有了不少全新的变化，比如增加了奖项，缩减了获胜者，优化了算法，还引入了评委机制。在即将揭晓最终获奖者之前，我们有幸再次和音乐人团队，聊了聊阿比鹿音乐奖的2015新年新气象。
阿比鹿音乐奖诞生于 2011年，当时是基于怎么样一个背景和原因想到创立这样一个奖？
音乐人小站从2008年开始迅速发展，到2011年的时候已经有了非常可观的数量，我们也的确见证了国内独立音乐真正开始发展的一个过程。但在主流媒体里对独立音乐的关注依然少之又少，对于许多音乐爱好者来说，想要系统地了解国内独立音乐的现状也依然不是一件容易的事情。阿比鹿音乐奖的初衷正在于填补这个空白：一方面能够给音乐人们他们赢得的肯定和鼓励，另一方面也给更多音乐爱好者一个了解发现新音乐的渠道。
最初阿比鹿音乐奖的定义是“一个没有评委，只有数据与算法的音乐奖”。这算是和当时主流音乐圈的一些奖项潜规则和风气的一种反抗吗？
这的确是其中一部分原因。潜规则，买奖的行为泛滥，导致在国内缺乏一个极具公信力的奖项，这是我们竭力想避免的。另一方面的一个考虑其实也在于：由于国内独立音乐发展的历史还很有限，真正有威信有口碑，甚至是具有足够水准能够担任评委的人也太少了。在这种情况下我们觉得，还是让大众数据说话最靠谱！
在你们看来，完全靠数据与算法来生成一个音乐奖的优势在哪里？而弊端又在哪里？
当初算法对于我们来说最有吸引力的地方就在于它的纯粹和公平，而且感觉对于大家的意见都有所反应。但最主要的弊端就是可能会导致结果逐年僵化，已经有很多粉丝很大数据基础的音乐人明显会更占有优势，导致年年获奖人选都是很接近的。另一个问题在于，高数据其实并不完全等于高质量。或者反过来说，数据相对来说不那么高的曲目不一定质量不高。
而今年则首次引入了评委制度，并单独设立了“年度”系列的奖项。这么做的原因是什么？
引入评委制度的主要目的是为了保证获奖作品的高质量，“年度”系列奖项的设立的初衷也正是如此。我们希望评委们能够挖掘出入围中质量更好但单纯数据情况下可能无法获奖的优秀作品。
你们是怎么理解“年度”系列和“最受欢迎”系列的？对于公众来说，这两者的区别是什么？
最简单的区分就在于“最受欢迎”系列更像是以往阿比鹿的延续，最终结果还是出自算法。而“年度”系列奖项则由评委投票和数据各占一定比例而决定，更加偏重于音乐的质量本身。对于公众来说这代表了两个不同的观察角度吧：“最受欢迎”反应的是人气，“年度”反应的是音乐质量，当然这两者不一定不会重合。
注意到这两个系列在内部评选过程中，都会有一个数据统计的环节进行筛选。那两个系列在数据统计的筛选范围和标准上是否有所不同？
其实并没有，两个系列的入围算法是一样的，也就是说，在“年度”系列奖项评委投票的时候，他们看到的入围曲目也都是通过算法算出来的。我们今年更好地调整了算法，希望能够更好地反映所有层级的音乐人，尤其是上升势头猛烈的新人。
这次会邀请55位评委参与“年度”系列的评选。其中比较特别的是会有15位海外评委。为什么会想到邀请国外评委？是否担心他们的评判标准会和国内评委大相径庭？
想要邀请国外评委其实还是有不少原因的。最重要的当然是因为我们对他们的观点本身非常重视：他们中许多人都来自全球知名的博客，厂牌及音乐相关组织，也有最优秀的音乐制作人和乐手，他们站在音乐潮流的最前沿，可以说能够体现全球音乐的最高标准吧，这些人的加入能够让阿比鹿音乐奖的结果更加专业。更深层的考虑在于，我们认为中国的独立音乐在近几年内是有了很大的发展和进步的，但是依然和国外存在很大的断层，无论是在整体的质量方面来讲还是在为国外媒体听众所了解这个角度上来讲都很不理想。
我们希望通过国外优秀评委的引入：1）能够激励国内的音乐人，让他们以国际的标准和国际的眼光衡量自己；2）能够通过这些核心人物慢慢让更多国际的媒体和机构建立对中国独立音乐的了解。如果他们的评选结果和国内相差很多的话，这才是更有意思的吧！这能够让我们更好地看出不同文化不同市场之间的差异，对未来会很有指导意义。但实际上我们对这一点并不担心，因为可能产生的最大问题是在中文歌词方面，而这一点在任何跨文化的过程中都是不可避免的，我们相信真正的好音乐是能够超越文化限制的。
这次的海外评委看上去都来头不小，许多是知名独立音乐博客的博主等。是怎么联系上他们的？他们收到邀请的反应如何？对中国独立音乐最初的印象又是如何？
博主们都是我们自己联络的。首先通过我们自己的了解建立了一个颇大的知名博客列表，然后一个个进行联络，工程量相当大，由于全都是cold call所以收到的回复并不算多。对于没有在中国生活居住体验的人来说，即便是非常狂热非常痴迷的音乐博主，99%的情况下对中国独立音乐的了解是0 （我联络了大约120家博客，其中只有一个英国博客的博主曾经报道过中国独立乐队，还是相当冷门在上海的有外国乐手的乐队）。 在这中间语言的障碍恐怕占了主要的原因，如果国内的乐队在网上没有很好的英文介绍，在Facebook、Twitter、Bandcamp、Soundcloud上没有代表，平常也从来不主动跟这些博客媒体进行联络的话，被他们主动发现的可能几乎是零。愿意参与的博主们回复都非常热情，很感兴趣，但因为现在处于一个完全没有基础的阶段，这些博主都属于好奇心格外强的那些，哈哈。我们对他们都非常感激！
引入海外评委，和CRI合作，建立英语官网，这些举措是否意味着豆瓣音乐人在将来会更加注重和整个国际音乐场景的互动和交流？
是的。在未来豆瓣音乐人还会给独立音乐人提供更多的服务（今年的金羊毛只是一个开始！），其中就包括逐渐建立豆瓣音乐人和国外其他乐媒之间的长期关系，帮助把音乐人的作品向国外进行推广。
“Power to The People”是Basement Jaxx的一首公益歌曲，似乎也是今年阿比鹿音乐奖的一个环节。能透露一些有关这次和Basement Jaxx合作始末？
和Basement Jaxx的合作还是很巧合的一件事！
我们一开始是有了一个阿比鹿概念片的创意，然后大家觉得“Power to the People”这首歌无论是在主题，气质还是在结构方面都和概念片特别合适：阿比鹿的目标也是想要体现大家的力量，点出所有人无论是音乐人还是乐迷参与的重要性，并且点出大家都是相互联系的这样的一个主题。这首歌情绪高昂，而且有特别多特别棒的声音细节，这对片子的剪辑方面也会有很大的帮助，导演们也很喜欢这首歌。
然后我就准备开始和乐队进行联系商量这首歌的版权事宜，恰好发现乐队实际上围绕这首歌已经开展了一个相当庞大世界性的公益活动：全世界的音乐家和其他艺术家都可以参加，献上自己的翻唱版本或是艺术作品，乐队也就此发行了一张翻唱EP，还有一个很棒的mashup剪辑视频，所有的收入都会捐赠给世界和平相关的公益组织。
取得联系之后发现乐队也非常希望这个概念和创意能够传播到国内，能够有中国的艺术家参与进来，对豆瓣和阿比鹿音乐奖也很感兴趣，我们就这样一拍即合：乐队超级慷慨，让我们免费使用这首歌；而我们为能将整个“Power to the People”计划带到国内来也感到很骄傲！可以在这里看到详细的参与细节，如果你的作品足够精彩的话，没准甚至能够得到乐队的亲自混音！其实最让我们意外的是Basement Jaxx有多专业热心，在他们巡演的间歇还帮我们录制了特别精彩的采访，大家可以在这里看到。
“金羊毛计划”是豆瓣音乐人今年一个非常大的动作。有没有考虑过在阿比鹿音乐奖里加一个“年度金羊毛最丰收音乐人”之类的奖？
哈哈这其实是个不错的点子啊，以后我们会考虑的！不过目前来说的话我们会比较想弱化阿比鹿音乐奖和豆瓣音乐人小站之间的必然联系，音乐奖中的部分奖项（例如唱片类奖项）覆盖了大陆及港澳台地区所有在2014年发行的唱片，所以即便你没有自己的音乐人小站，没有加入金羊毛计划也依然是会被考虑在内的。
除了每年在线上发布和运作阿比鹿音乐奖外，会在今后考虑线下来一次颁奖典礼和演出呢？
会逐渐发展起来的！今年在线上颁奖结束以后我们会在3月份有一场中小型的庆祝演出，以后待有更充分的准备的时候我们也会考虑将所有入围乐手都邀请来进行一场真正的颁奖典礼！
阿比鹿音乐奖的目的之一是推广豆瓣上各个优秀音乐人及其作品。那除了每年一度的奖项名单，还有目前持续在做的“公告牌之外”以外，豆 瓣在平时还有什么其他的方式和渠道，来帮助成千上万的豆瓣音乐人让更多人可以听到？
豆瓣音乐人，豆瓣FM的微博、微信等各种“大号”一直在不断地推广新的音乐人，新的音乐作品给大家，还有很多音乐人选择在豆瓣音乐首页进行新曲新作的首发，我们还为一些国内国外的乐队制作了深入的专题，从某种角度上来说，豆瓣音乐人也会越来越起到一个超越平台的媒体的作用，编辑推荐的元素越来越重。除此之外我们还在筹备豆瓣音乐首页的改版，改版之后的界面将会更加清晰好用，更加方便大家发现优秀的和新的音乐人。
采访 / fanmu
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阿比鹿音乐奖诞生于 2011年，当时是基于怎么样一个背景和原因想到创立这样一个奖？
音乐人小站从2008年开始迅速发展，到2011年的时候已经有了非常可观的数量，我们也的确见证了国内独立音乐真正开始发展的一个过程。但在主流媒体里对独立音乐的关注依然少之又少，对于许多音乐爱好者来说，想要系统地了解国内独立音乐的现状也依然不是一件容易的事情。阿比鹿音乐奖的初衷正在于填补这个空白：一方面能够给音乐人们他们赢得的肯定和鼓励，另一方面也给更多音乐爱好者一个了解发现新音乐的渠道。
最初阿比鹿音乐奖的定义是“一个没有评委，只有数据与算法的音乐奖”。这算是和当时主流音乐圈的一些奖项潜规则和风气的一种反抗吗？
这的确是其中一部分原因。潜规则，买奖的行为泛滥，导致在国内缺乏一个极具公信力的奖项，这是我们竭力想避免的。另一方面的一个考虑其实也在于：由于国内独立音乐发展的历史还很有限，真正有威信有口碑，甚至是具有足够水准能够担任评委的人也太少了。在这种情况下我们觉得，还是让大众数据说话最靠谱！
在你们看来，完全靠数据与算法来生成一个音乐奖的优势在哪里？而弊端又在哪里？
当初算法对于我们来说最有吸引力的地方就在于它的纯粹和公平，而且感觉对于大家的意见都有所反应。但最主要的弊端就是可能会导致结果逐年僵化，已经有很多粉丝很大数据基础的音乐人明显会更占有优势，导致年年获奖人选都是很接近的。另一个问题在于，高数据其实并不完全等于高质量。或者反过来说，数据相对来说不那么高的曲目不一定质量不高。
而今年则首次引入了评委制度，并单独设立了“年度”系列的奖项。这么做的原因是什么？
引入评委制度的主要目的是为了保证获奖作品的高质量，“年度”系列奖项的设立的初衷也正是如此。我们希望评委们能够挖掘出入围中质量更好但单纯数据情况下可能无法获奖的优秀作品。
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你们是怎么理解“年度”系列和“最受欢迎”系列的？对于公众来说，这两者的区别是什么？
最简单的区分就在于“最受欢迎”系列更像是以往阿比鹿的延续，最终结果还是出自算法。而“年度”系列奖项则由评委投票和数据各占一定比例而决定，更加偏重于音乐的质量本身。对于公众来说这代表了两个不同的观察角度吧：“最受欢迎”反应的是人气，“年度”反应的是音乐质量，当然这两者不一定不会重合。
注意到这两个系列在内部评选过程中，都会有一个数据统计的环节进行筛选。那两个系列在数据统计的筛选范围和标准上是否有所不同？
其实并没有，两个系列的入围算法是一样的，也就是说，在“年度”系列奖项评委投票的时候，他们看到的入围曲目也都是通过算法算出来的。我们今年更好地调整了算法，希望能够更好地反映所有层级的音乐人，尤其是上升势头猛烈的新人。
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这次会邀请55位评委参与“年度”系列的评选。其中比较特别的是会有15位海外评委。为什么会想到邀请国外评委？是否担心他们的评判标准会和国内评委大相径庭？
想要邀请国外评委其实还是有不少原因的。最重要的当然是因为我们对他们的观点本身非常重视：他们中许多人都来自全球知名的博客，厂牌及音乐相关组织，也有最优秀的音乐制作人和乐手，他们站在音乐潮流的最前沿，可以说能够体现全球音乐的最高标准吧，这些人的加入能够让阿比鹿音乐奖的结果更加专业。更深层的考虑在于，我们认为中国的独立音乐在近几年内是有了很大的发展和进步的，但是依然和国外存在很大的断层，无论是在整体的质量方面来讲还是在为国外媒体听众所了解这个角度上来讲都很不理想。
我们希望通过国外优秀评委的引入：1）能够激励国内的音乐人，让他们以国际的标准和国际的眼光衡量自己；2）能够通过这些核心人物慢慢让更多国际的媒体和机构建立对中国独立音乐的了解。如果他们的评选结果和国内相差很多的话，这才是更有意思的吧！这能够让我们更好地看出不同文化不同市场之间的差异，对未来会很有指导意义。但实际上我们对这一点并不担心，因为可能产生的最大问题是在中文歌词方面，而这一点在任何跨文化的过程中都是不可避免的，我们相信真正的好音乐是能够超越文化限制的。
这次的海外评委看上去都来头不小，许多是知名独立音乐博客的博主等。是怎么联系上他们的？他们收到邀请的反应如何？对中国独立音乐最初的印象又是如何？
博主们都是我们自己联络的。首先通过我们自己的了解建立了一个颇大的知名博客列表，然后一个个进行联络，工程量相当大，由于全都是cold call所以收到的回复并不算多。对于没有在中国生活居住体验的人来说，即便是非常狂热非常痴迷的音乐博主，99%的情况下对中国独立音乐的了解是0 （我联络了大约120家博客，其中只有一个英国博客的博主曾经报道过中国独立乐队，还是相当冷门在上海的有外国乐手的乐队）。 在这中间语言的障碍恐怕占了主要的原因，如果国内的乐队在网上没有很好的英文介绍，在Facebook、Twitter、Bandcamp、Soundcloud上没有代表，平常也从来不主动跟这些博客媒体进行联络的话，被他们主动发现的可能几乎是零。愿意参与的博主们回复都非常热情，很感兴趣，但因为现在处于一个完全没有基础的阶段，这些博主都属于好奇心格外强的那些，哈哈。我们对他们都非常感激！
引入海外评委，和CRI合作，建立英语官网，这些举措是否意味着豆瓣音乐人在将来会更加注重和整个国际音乐场景的互动和交流？
是的。在未来豆瓣音乐人还会给独立音乐人提供更多的服务（今年的金羊毛只是一个开始！），其中就包括逐渐建立豆瓣音乐人和国外其他乐媒之间的长期关系，帮助把音乐人的作品向国外进行推广。
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“Power to The People”是Basement Jaxx的一首公益歌曲，似乎也是今年阿比鹿音乐奖的一个环节。能透露一些有关这次和Basement Jaxx合作始末？
和Basement Jaxx的合作还是很巧合的一件事！
我们一开始是有了一个阿比鹿概念片的创意，然后大家觉得“Power to the People”这首歌无论是在主题，气质还是在结构方面都和概念片特别合适：阿比鹿的目标也是想要体现大家的力量，点出所有人无论是音乐人还是乐迷参与的重要性，并且点出大家都是相互联系的这样的一个主题。这首歌情绪高昂，而且有特别多特别棒的声音细节，这对片子的剪辑方面也会有很大的帮助，导演们也很喜欢这首歌。
然后我就准备开始和乐队进行联系商量这首歌的版权事宜，恰好发现乐队实际上围绕这首歌已经开展了一个相当庞大世界性的公益活动：全世界的音乐家和其他艺术家都可以参加，献上自己的翻唱版本或是艺术作品，乐队也就此发行了一张翻唱EP，还有一个很棒的mashup剪辑视频，所有的收入都会捐赠给世界和平相关的公益组织。
取得联系之后发现乐队也非常希望这个概念和创意能够传播到国内，能够有中国的艺术家参与进来，对豆瓣和阿比鹿音乐奖也很感兴趣，我们就这样一拍即合：乐队超级慷慨，让我们免费使用这首歌；而我们为能将整个“Power to the People”计划带到国内来也感到很骄傲！可以在这里看到详细的参与细节，如果你的作品足够精彩的话，没准甚至能够得到乐队的亲自混音！其实最让我们意外的是Basement Jaxx有多专业热心，在他们巡演的间歇还帮我们录制了特别精彩的采访，大家可以在这里看到。
“金羊毛计划”是豆瓣音乐人今年一个非常大的动作。有没有考虑过在阿比鹿音乐奖里加一个“年度金羊毛最丰收音乐人”之类的奖？
哈哈这其实是个不错的点子啊，以后我们会考虑的！不过目前来说的话我们会比较想弱化阿比鹿音乐奖和豆瓣音乐人小站之间的必然联系，音乐奖中的部分奖项（例如唱片类奖项）覆盖了大陆及港澳台地区所有在2014年发行的唱片，所以即便你没有自己的音乐人小站，没有加入金羊毛计划也依然是会被考虑在内的。
除了每年在线上发布和运作阿比鹿音乐奖外，会在今后考虑线下来一次颁奖典礼和演出呢？
会逐渐发展起来的！今年在线上颁奖结束以后我们会在3月份有一场中小型的庆祝演出，以后待有更充分的准备的时候我们也会考虑将所有入围乐手都邀请来进行一场真正的颁奖典礼！
阿比鹿音乐奖的目的之一是推广豆瓣上各个优秀音乐人及其作品。那除了每年一度的奖项名单，还有目前持续在做的“公告牌之外”以外，豆 瓣在平时还有什么其他的方式和渠道，来帮助成千上万的豆瓣音乐人让更多人可以听到？
豆瓣音乐人，豆瓣FM的微博、微信等各种“大号”一直在不断地推广新的音乐人，新的音乐作品给大家，还有很多音乐人选择在豆瓣音乐首页进行新曲新作的首发，我们还为一些国内国外的乐队制作了深入的专题，从某种角度上来说，豆瓣音乐人也会越来越起到一个超越平台的媒体的作用，编辑推荐的元素越来越重。除此之外我们还在筹备豆瓣音乐首页的改版，改版之后的界面将会更加清晰好用，更加方便大家发现优秀的和新的音乐人。
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