夏日羞萌正太-日本人气独立摇滚Mitsume前作《ささやき》采访
INTERVIEW :Mitsume
采访 & 编写: 渡边裕也
翻译:Moapacha&Britlululu
2013年的Mitsume从未缺少过话题。从最开始的专场演出、印尼巡演,再到FUJI ROCK新人舞台上的表现。回想起他们新出的音乐还只有单曲《うつろ》,但在旁人看来Mitsume短短一年就上升到新的舞台的感觉。从这样的他们那儿,我们终于能听到完整的《ささやき》了。他们总是巧妙地避开陈词滥调,恰当地创作出别人谁也创作不出的作品,果然这次的专辑也让听者感受到了美妙的飞行感。带着新作品,他们把从未去过的地方旅行了一遍,最后决定在惠比须的Liquid Room进行专场公演。*在东京独立音乐圈中已经完全崭露头角的他们,或许迟早会成为全国性的人气乐队。*
留下了不少异物感
——你们一定不记得了吧,在上次关于《eye》的采访中,川边君说了“下次想试着让专辑里所有歌的曲调再稍微接近一些”这样的话呢。
川边素(以下,川边):(笑)。
大竹雅生(以下,大竹):结果到现在却没有变成那样(笑)。
川边:确实这样考虑过呢。但比起那样,果然还是变成了一首一首拼命制作的样子。
——但是,和之前的两部作品都不同,有了专辑同名曲,让我有些好奇。
川边:偶尔才会这样(笑)。“ささやき”这个单词,没有传达什么特定的信息。该说是没有具体能联想到的东西呢,还是说即非正面也非负面呢。总之,这次的专辑名和《eye》的感觉很像。
——那,这次也没制作特定的主题吗?
川边:之前的作品也是这样的,这次也还是想着做新歌的同时尽量避开以前做过的东西,这次歌曲结果也没有被破坏而将它们结合在了一起。在制作《eye》的时候,把一首首歌稍微扣在一起点,会有很强的整合性,这次就更加用了点力把各首歌结合在了一起。*
——特意不按照常规歌曲制作的方程式,而是不按常理出牌。
须田洋次郎(以下,须田):通常会在正式录音前做个demo,这次想着就这样把demo录下的异常部分保留下来不是也很有趣吗?
Nakayan:demo阶段像是手误的音和节奏,试着都录了下来。
大竹:直到demo阶段都和之前几乎完全相同,可以说从demo后开始的正式录音就和之前有些不同了。一般来说,如果与曲子完全不合拍的乐句,有破坏编曲的可能性,这次或许增加了不少这样的尝试。《eye》还可以说是认真地完善了的声音,这次真的就是顺势录了下去。
——原来如此,录节奏也是这种感觉吗?
须田:鼓也是,因为demo里加进了很有意思的敲打的声音,于是就留了下来。demo里有由于失误意外排列成的乐句,听着听着就完全习惯了。然后就试着把这种异常的乐句用鼓重现,听着这样的录音我觉得非常开心。
川边:demo阶段觉得乱糟糟的部分,实际录音重现之后仍是乱糟糟的感觉,这很有趣呢。
大竹:留下了不少异物感。
——那,只举出一首决定这张专辑方向性的曲子难吗?
川边:那就最初的那首「コース」好啦,这次的专辑用了点力把各首歌结合在了一起个人认为是很有趣的啦。但是,像这次「停滞夜」的编曲也是无意识地就这样完成的啦。这样就不用把那些乱七八糟的音响去刻意统一在一起了。
——嗯,不知道是不是因为这个原因,这次的专辑感觉比以往更难以找到特定的影响源。
川边:啊,我也觉得如果作曲能没有特定的影响源的话挺好的。比如在制作《eye》的时候,最后变得有些像chillwave的感觉,这次还是不这样表现了(笑)。
想成为*让意外成为乐队感觉的一部分吧*的空气乐队
——《停滞夜》MV先行发表的时候,我就在想新专辑会不会是完全黑暗风的感觉。但是第一首《コース》一出来就颠覆了这个预想(笑)。
川边:(笑)。《コース》最开始的结构很简单,因为要给大家听,于是加了不少帅气的吉他(笑)。
——这样啊。这次的专辑真的有不少充满力量的编曲。这让我挺意外。
大竹:“eye”里有那种很傻瓜的感觉吧,但我不想做成好像真的脑子出问题(笑)。可以说是有点呆呆的。
——《ささやき》的节奏相当有活力呢。
Nakayan:那种被打穿的感觉啊(笑)。我们最喜欢这样干了。
川边:我最喜欢《paradise》吧。不,果然还是更喜欢《ささやき》。这首真是哪段都奇怪 (笑)。
大竹:咦?好像有种异样的自豪感啊(笑)。其实也不是故意这样做的,不如说是想要徒劳的明快或者说随意感吧。《eye》可以说有些感伤,情感也压抑在内部,这次希望传达出一些阳光的部分。而且,之前那样的曲子大概已经不会再写了吧。
——确实觉得那种riff和雅生君的音乐趣味完全不同。
大竹:倒不如说我完全不听那种歌(笑)。 !
——那,雅生君的音乐趣向这次体现在哪里呢?
大竹:*我本来是比较喜欢非卖品的卧室计划复刻成唱片的东西。像是去年我听的一些类似70年代的女子家录唱片,将这样粗糙制作的demo好好打磨的话,或许会丢失不少本来的东西。所以我不会把这种类型的音乐带到Mitsume当中去的。 *
须田:但是,在完成《コース》与大家告别回家的电车上的时候,我真的很担心啊。
一起:(笑)。
须田:想着“这不是来真的吧”(笑)。只听着那首的话就越听越觉得是来真的,然后又想“不会真的就变成这样的专辑了吧”。
——嗯,我也被那个“哐当当”的声音吓到了(笑)。
须田:但是那之后制作其它歌曲的时候,不知为何有些明白那种意图了。于是做出了像“停滞夜”和“デレポート”这样与“コース”的方向性完全不同的歌曲,那时就有了“原来如此,这次的专辑振幅很大呢”这样的想法(笑)。
——Nakayan怎么看呢?
Nakayan:我完全不担心。有让人欢笑的曲子,我觉得超棒啊。《停滞夜》《paradise》《ESC》这些都是酷酷的偏旋律的曲子,完成《number》的时候想着“和至今为止的歌都完全不同!”,胡乱紧张了一通。这次每完成一首歌都觉得好厉害,它一定会成为很棒的专辑吧。我自己是比较喜欢这种黏黏糊糊、没什么方向性的专辑。
——Nakayan决定要推出solo了吧。
Nakayan:是的。这也是被Mitsume不断推出歌曲所触动才会想去做的。
——那么,川边君把歌曲的原型带给乐队是怎样的情形呢?
川边:刚开始制作专辑的时候,我个人觉得像盗版物那样的东西很有趣。之前把曲子带给大家听的时候,歌词差不多都写好了,这次在更为潦草的状态下就让大家一起来听了。而且有一部分类似呻吟的效果录了进来,于是在“这次留下一些意外吧”这样的情况下,试着搭配那些呻吟声添加了歌词进去。录音的过程中,在录管弦乐时也会重写歌词。 这种情况还是第一次有呢。
——用着这种有所改变的做法,完成的歌词有什么变化吗?
川边:比如说在《eye》里,《Fly me to the mars》的第一句这样的吧,我觉得歌词里有强烈重复的部分。但在这次的工作中想试着丢弃那种东西。单看一句的话只是普通的语言,合并起来又会觉得有所隐喻。后来,差不多一口气写了五首歌的歌词,里面也有很混乱的部分。现在看来,自己作词这件事还是挺有趣的。
——原来如此,这样来说的话,《うつろ》(2013年7月发售的LP《うつろ》同名曲)里也有强烈重复呢。
川边:是啊。*这次不像是《うつろ》那种感觉,而是想要歌词漫不经心地就与听到的人产生共鸣。就算单句让人印象淡薄,但加上乐队整体的声音不就不同了吗?一直以来都是尽可能避免使用用力过猛的语言,这次向这个方向更迈进了一步。*
现在真的很喜欢录音这件事
——那么,这次的歌词里主要表现了川边君怎样的心情?
川边:这次有种更为微妙的感觉啊(笑)。说苦恼的话有些夸张了,总觉得是“好烦啊——”这种 感觉。虽然是最近才有的想法,我还是想过有秩序的生活啊。当看到自己写的东西,意识到可能正是这样才有了苦闷的感觉。
——这种郁闷感是与每天的日常工作对应的吗?
川边:是啊。类似“有些不知所措”这种感觉(笑)。
——但是那种“好烦啊——”的感觉,也是种情绪化的状态吧?对这件事有没有觉得难为情呢?
川边:啊啊,再过段时间或许会觉得难为情。确实听《mitsume》和《eye》时,会觉得今非昔比呢。不过现在这张专辑刚完成不久,所以依旧能感受得到当时的心情,还不会觉得难为情。听《mitsume》果然还是有种“你太青涩了~”这样的感觉(笑)。*《eye》的话,或许是现在和当时的环境变化而变得觉得有点疼痛呢。*
——大部分作品都时不时表现出了苦涩的感受呢。
川边:不,当然不会只是苦涩啦(笑)。*也有随着自身细小规则的变化,像是“现就这样作为文章的结束吧”的想法,能发现不少类似的转变。*
——那样的话《ささやき》里烦恼的感觉,对现在来说很适时吧。
川边:是啊。但是这次这种漫无目的的做法,下回还是别做比较好(笑)。下次还想试试不同感觉的做法。
大竹:不过每次说着“下次比较想做那种事啊”,专辑发行之后又变得飘忽不定了。所以下次让我们开始制作的时候再想和之前不同的主意吧。
——Mitsume一直都是这样呢。因为大家的兴趣变得很快,新专辑发行之后,感觉关注点又转移到其他地方了。这种温差每次采访时都能感受得到(笑)。
大竹:真要说适时的话还是对于录音的时候比较适时(笑)。而且,录音的三天内,谈论的话题也在不断改变。
川边:录音中途也有非常情绪高涨的时候,会觉得“哇,这真是太帅了!”
大竹:但是马上就变成混音时间了,“那里,稍微降点比较好吧”这样(笑)。
——但我觉得这就是这个乐队的过人之处。
须田:是啊。尽管会情绪高涨,第二天马上就感到“有点做过头了”,我觉得这对于制作专辑来说并不是坏事。
——你们好像不会过分沉醉于自己的成果而过度兴奋,还是说其实也有那种瞬间,只是非常非常短呢。
川边:(笑)。但我依旧是想着“好不容易才走到这步的!就留下这段录音吧!”这样的人。不过好像大家真的都不会这样(笑)。
——这样的话就更难确定专辑的概念了吧。
川边:慎密思考过详细内容的话,或许也可以的。只不过,比起细致地构想,我们现在更喜欢录音这件事。甚至很想在制作作品时延长录音时间,所以还是想每年都做一次录音。
采访 & 编写: 渡边裕也
翻译:Moapacha&Britlululu
2013年的Mitsume从未缺少过话题。从最开始的专场演出、印尼巡演,再到FUJI ROCK新人舞台上的表现。回想起他们新出的音乐还只有单曲《うつろ》,但在旁人看来Mitsume短短一年就上升到新的舞台的感觉。从这样的他们那儿,我们终于能听到完整的《ささやき》了。他们总是巧妙地避开陈词滥调,恰当地创作出别人谁也创作不出的作品,果然这次的专辑也让听者感受到了美妙的飞行感。带着新作品,他们把从未去过的地方旅行了一遍,最后决定在惠比须的Liquid Room进行专场公演。*在东京独立音乐圈中已经完全崭露头角的他们,或许迟早会成为全国性的人气乐队。*
留下了不少异物感
——你们一定不记得了吧,在上次关于《eye》的采访中,川边君说了“下次想试着让专辑里所有歌的曲调再稍微接近一些”这样的话呢。
川边素(以下,川边):(笑)。
大竹雅生(以下,大竹):结果到现在却没有变成那样(笑)。
川边:确实这样考虑过呢。但比起那样,果然还是变成了一首一首拼命制作的样子。
——但是,和之前的两部作品都不同,有了专辑同名曲,让我有些好奇。
川边:偶尔才会这样(笑)。“ささやき”这个单词,没有传达什么特定的信息。该说是没有具体能联想到的东西呢,还是说即非正面也非负面呢。总之,这次的专辑名和《eye》的感觉很像。
——那,这次也没制作特定的主题吗?
川边:之前的作品也是这样的,这次也还是想着做新歌的同时尽量避开以前做过的东西,这次歌曲结果也没有被破坏而将它们结合在了一起。在制作《eye》的时候,把一首首歌稍微扣在一起点,会有很强的整合性,这次就更加用了点力把各首歌结合在了一起。*
——特意不按照常规歌曲制作的方程式,而是不按常理出牌。
须田洋次郎(以下,须田):通常会在正式录音前做个demo,这次想着就这样把demo录下的异常部分保留下来不是也很有趣吗?
Nakayan:demo阶段像是手误的音和节奏,试着都录了下来。
大竹:直到demo阶段都和之前几乎完全相同,可以说从demo后开始的正式录音就和之前有些不同了。一般来说,如果与曲子完全不合拍的乐句,有破坏编曲的可能性,这次或许增加了不少这样的尝试。《eye》还可以说是认真地完善了的声音,这次真的就是顺势录了下去。
——原来如此,录节奏也是这种感觉吗?
须田:鼓也是,因为demo里加进了很有意思的敲打的声音,于是就留了下来。demo里有由于失误意外排列成的乐句,听着听着就完全习惯了。然后就试着把这种异常的乐句用鼓重现,听着这样的录音我觉得非常开心。
川边:demo阶段觉得乱糟糟的部分,实际录音重现之后仍是乱糟糟的感觉,这很有趣呢。
大竹:留下了不少异物感。
——那,只举出一首决定这张专辑方向性的曲子难吗?
川边:那就最初的那首「コース」好啦,这次的专辑用了点力把各首歌结合在了一起个人认为是很有趣的啦。但是,像这次「停滞夜」的编曲也是无意识地就这样完成的啦。这样就不用把那些乱七八糟的音响去刻意统一在一起了。
——嗯,不知道是不是因为这个原因,这次的专辑感觉比以往更难以找到特定的影响源。
川边:啊,我也觉得如果作曲能没有特定的影响源的话挺好的。比如在制作《eye》的时候,最后变得有些像chillwave的感觉,这次还是不这样表现了(笑)。
想成为*让意外成为乐队感觉的一部分吧*的空气乐队
——《停滞夜》MV先行发表的时候,我就在想新专辑会不会是完全黑暗风的感觉。但是第一首《コース》一出来就颠覆了这个预想(笑)。
川边:(笑)。《コース》最开始的结构很简单,因为要给大家听,于是加了不少帅气的吉他(笑)。
——这样啊。这次的专辑真的有不少充满力量的编曲。这让我挺意外。
大竹:“eye”里有那种很傻瓜的感觉吧,但我不想做成好像真的脑子出问题(笑)。可以说是有点呆呆的。
——《ささやき》的节奏相当有活力呢。
Nakayan:那种被打穿的感觉啊(笑)。我们最喜欢这样干了。
川边:我最喜欢《paradise》吧。不,果然还是更喜欢《ささやき》。这首真是哪段都奇怪 (笑)。
大竹:咦?好像有种异样的自豪感啊(笑)。其实也不是故意这样做的,不如说是想要徒劳的明快或者说随意感吧。《eye》可以说有些感伤,情感也压抑在内部,这次希望传达出一些阳光的部分。而且,之前那样的曲子大概已经不会再写了吧。
——确实觉得那种riff和雅生君的音乐趣味完全不同。
大竹:倒不如说我完全不听那种歌(笑)。 !
——那,雅生君的音乐趣向这次体现在哪里呢?
大竹:*我本来是比较喜欢非卖品的卧室计划复刻成唱片的东西。像是去年我听的一些类似70年代的女子家录唱片,将这样粗糙制作的demo好好打磨的话,或许会丢失不少本来的东西。所以我不会把这种类型的音乐带到Mitsume当中去的。 *
须田:但是,在完成《コース》与大家告别回家的电车上的时候,我真的很担心啊。
一起:(笑)。
须田:想着“这不是来真的吧”(笑)。只听着那首的话就越听越觉得是来真的,然后又想“不会真的就变成这样的专辑了吧”。
——嗯,我也被那个“哐当当”的声音吓到了(笑)。
须田:但是那之后制作其它歌曲的时候,不知为何有些明白那种意图了。于是做出了像“停滞夜”和“デレポート”这样与“コース”的方向性完全不同的歌曲,那时就有了“原来如此,这次的专辑振幅很大呢”这样的想法(笑)。
——Nakayan怎么看呢?
Nakayan:我完全不担心。有让人欢笑的曲子,我觉得超棒啊。《停滞夜》《paradise》《ESC》这些都是酷酷的偏旋律的曲子,完成《number》的时候想着“和至今为止的歌都完全不同!”,胡乱紧张了一通。这次每完成一首歌都觉得好厉害,它一定会成为很棒的专辑吧。我自己是比较喜欢这种黏黏糊糊、没什么方向性的专辑。
——Nakayan决定要推出solo了吧。
Nakayan:是的。这也是被Mitsume不断推出歌曲所触动才会想去做的。
——那么,川边君把歌曲的原型带给乐队是怎样的情形呢?
川边:刚开始制作专辑的时候,我个人觉得像盗版物那样的东西很有趣。之前把曲子带给大家听的时候,歌词差不多都写好了,这次在更为潦草的状态下就让大家一起来听了。而且有一部分类似呻吟的效果录了进来,于是在“这次留下一些意外吧”这样的情况下,试着搭配那些呻吟声添加了歌词进去。录音的过程中,在录管弦乐时也会重写歌词。 这种情况还是第一次有呢。
——用着这种有所改变的做法,完成的歌词有什么变化吗?
川边:比如说在《eye》里,《Fly me to the mars》的第一句这样的吧,我觉得歌词里有强烈重复的部分。但在这次的工作中想试着丢弃那种东西。单看一句的话只是普通的语言,合并起来又会觉得有所隐喻。后来,差不多一口气写了五首歌的歌词,里面也有很混乱的部分。现在看来,自己作词这件事还是挺有趣的。
——原来如此,这样来说的话,《うつろ》(2013年7月发售的LP《うつろ》同名曲)里也有强烈重复呢。
川边:是啊。*这次不像是《うつろ》那种感觉,而是想要歌词漫不经心地就与听到的人产生共鸣。就算单句让人印象淡薄,但加上乐队整体的声音不就不同了吗?一直以来都是尽可能避免使用用力过猛的语言,这次向这个方向更迈进了一步。*
现在真的很喜欢录音这件事
——那么,这次的歌词里主要表现了川边君怎样的心情?
川边:这次有种更为微妙的感觉啊(笑)。说苦恼的话有些夸张了,总觉得是“好烦啊——”这种 感觉。虽然是最近才有的想法,我还是想过有秩序的生活啊。当看到自己写的东西,意识到可能正是这样才有了苦闷的感觉。
——这种郁闷感是与每天的日常工作对应的吗?
川边:是啊。类似“有些不知所措”这种感觉(笑)。
——但是那种“好烦啊——”的感觉,也是种情绪化的状态吧?对这件事有没有觉得难为情呢?
川边:啊啊,再过段时间或许会觉得难为情。确实听《mitsume》和《eye》时,会觉得今非昔比呢。不过现在这张专辑刚完成不久,所以依旧能感受得到当时的心情,还不会觉得难为情。听《mitsume》果然还是有种“你太青涩了~”这样的感觉(笑)。*《eye》的话,或许是现在和当时的环境变化而变得觉得有点疼痛呢。*
——大部分作品都时不时表现出了苦涩的感受呢。
川边:不,当然不会只是苦涩啦(笑)。*也有随着自身细小规则的变化,像是“现就这样作为文章的结束吧”的想法,能发现不少类似的转变。*
——那样的话《ささやき》里烦恼的感觉,对现在来说很适时吧。
川边:是啊。但是这次这种漫无目的的做法,下回还是别做比较好(笑)。下次还想试试不同感觉的做法。
大竹:不过每次说着“下次比较想做那种事啊”,专辑发行之后又变得飘忽不定了。所以下次让我们开始制作的时候再想和之前不同的主意吧。
——Mitsume一直都是这样呢。因为大家的兴趣变得很快,新专辑发行之后,感觉关注点又转移到其他地方了。这种温差每次采访时都能感受得到(笑)。
大竹:真要说适时的话还是对于录音的时候比较适时(笑)。而且,录音的三天内,谈论的话题也在不断改变。
川边:录音中途也有非常情绪高涨的时候,会觉得“哇,这真是太帅了!”
大竹:但是马上就变成混音时间了,“那里,稍微降点比较好吧”这样(笑)。
——但我觉得这就是这个乐队的过人之处。
须田:是啊。尽管会情绪高涨,第二天马上就感到“有点做过头了”,我觉得这对于制作专辑来说并不是坏事。
——你们好像不会过分沉醉于自己的成果而过度兴奋,还是说其实也有那种瞬间,只是非常非常短呢。
川边:(笑)。但我依旧是想着“好不容易才走到这步的!就留下这段录音吧!”这样的人。不过好像大家真的都不会这样(笑)。
——这样的话就更难确定专辑的概念了吧。
川边:慎密思考过详细内容的话,或许也可以的。只不过,比起细致地构想,我们现在更喜欢录音这件事。甚至很想在制作作品时延长录音时间,所以还是想每年都做一次录音。
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