PairsSlink Rat采访演出推广机构Split Works的总监Archie Hamilton
http://www.wooozy.cn/archives/18699
关于Slink Rat: slinkrat.tumblr.com
Slink Rat是Pairs乐队小中每日定期更新的tumblr，内容主要是和国内独立音乐相关，除了有一些演出活动推荐以外，有不少国内乐队、主办方的八卦和爆料（怎么感觉像无解的潜在竞争对手？）。所以尽管是全英文，但也值得常去读读。tumblr地址：Slink Rat
关于Archie Hamilton:
Archie Hamilton是Split Works的创始人之一，他也是在沪上经常出没在Livehouse, 酒吧，煎饼果子摊旁的音乐产业积极分子。
(编者：这篇采访是在GYBE演出前做的，全文链接在此，内容根据英文翻译，不代表无解音乐网立场)
译：常乐
最初我只是想要和Split Works的Archie Hamilton坐下来聊一聊他选的Split Works的演出以及他们怎样商定演出的门票价格，因为我对那些音乐推广方如何订出门票价十分好奇。但结果是我们谈了一大堆其他的东西。我会把这些谈话分成两部分……因为你可能在一堆BT种子等着下载。
我们聊了很久Godspeed You！Black Emperor巡演，因为巡演就在这个采访的前几天前，Archie很明显对这个话题极感兴趣。抄录这些花了我挺长时间所以抱歉过了这么久才分享给大家。
要在GYBE这场演出中收支平衡他们需要在两个城市卖出1900张票——也就意味着平均每个城市要有至少卖出850张预售。
Split Works通常是只承担艺人和乐队落地后的费用，也就是说艺人需要自己掏腰包买机票，但这次GYBE来华他们在演出合约里承担了15%的机票费用，而且当他们到达后所有的花销都由主办方承担。下榻旅店、旅费、税费、运费、乐队管理的费用、产品制作和演出场地租用的费用都包括在内。
另外注意一下，如果Split Works在带来一只10人乐队，每个人为两场演出带来50公斤的行李和设备的情况下还能把票价控制在每张240元，那凭什么Slash一场有轩尼诗赞助的演出要980元？
Slash似乎是那种中国小孩儿们爱他到死的艺人，而最丢人的事儿是这些年轻人在花了一大把钞票兴致勃勃去到现场却得等到第一次安可才能听到偶像演一首他们喜欢的老歌。
以下就是我和Archie的谈话内容：
黑体字为作者本人，非黑体字部分为Archie Hamilton
Archie：这几年，我得说我们有40%-50%的精力投注在了现场演出和音乐节上面，但是我们也有另外的基于和品牌合作的生意模式。如你所知，我们靠和这些品牌合作来让这家公司挣回足以运营的钱。
但结果就是我们基本上要付出两倍的努力，因为我们同时在做品牌也在做演唱会，就像同时做两份工作但只有一份真正在挣钱。
这差不多就是我们能让演出保持良心价的原因吧，就是我们一点儿也没从中盈利。
我：那么当你们合计所有的预算支出并了解到，好的我们需要这么多人之类的，你有把你员工的工资和其他类似的花销计算在内吗？
事实上我们有，但是我们从来没从演出里把那些钱挣回来过。有时候我也想要这么做（计算票价时把一起支出考虑在内）因为我想要不靠和品牌合作就能够支付所有花销。但是这太难了，因为有价格敏感性这个因素在里面：当然我们可以专门做DJ演出。
热狼听了会很高兴的。
还有the M和其他的DJ，而且我们就能开始挣钱了。我们可以吧Fritz Hard Klienbrenner请来然后让场地里装下1400个人然后挣一笔。实际上，我还不确定他们搞DJ演出的到底挣不挣钱，因为就我所知他们付DJ的钱可比我们付给乐队的要多了去了！
那太惨了。
是很荒谬。一个人拿着一个装满音乐和DJ素材的硬盘跑过来（表演），但事实上我们推广的音乐或者说我们想要推广的音乐是要推动整个音乐市场进步的那种。我认为那些品牌之所以愿意和我们合作就是因为我们接触到人群想要的东西，并且更敏锐，更有先知性地预见到了哪些会受欢迎。
那你觉得为什么Mogwai的演出要比他们在纽约和墨尔本的要更贵？为什么Slash要他妈的980元？
嗯，我得为Jeff说句公道话，Mogwai对他来说是一次有风险的演出。我的意思是，最主要的原因是如果你在伦敦演的话，你也可以在伯明翰、诺丁汉、布莱顿或者是随便哪个开车就能去的地方演。所以你可以飞到那儿开始一场8个城市的巡演，但同样的预算你只能飞到中国办一到两场演出。
所以这里面就有一个很大的区别，并且我们的花销要更高因为这里演出场地的租用价格不菲（竞争少的缘故），我们得把设备和人都带来，还有税费和签证费用。现在办一张到中国的签证在美国要花140美金，还只是旅游签证。
那么你在GYBE的演出花费上不就惨了
没错，他们有十个人那么就差不多要1500美金的签证费用那么当时的最低支出也得这么多。
你们是办艺人演出签证吗？
如果你自己去办签证的单位那这是最基本的，Godspeed他们是通过演出中介，大多数乐队都是通过演出中介。
那么还有他们最终不能来的风险吗？
不会，因为如果我们拿不到演出许可证我们是不会去办签证的，当我们有许可证，基本上我们都能拿到签证，虽然有时候挺难的。但是很多艺人提出想要中介帮他们办签证，所以签证就变成了300美金一个人，那么10个人就是3000美金。
有时候这很难做，要知道，今年我们就经历了一个激增的阶段，而推广者的增长要大大高于观众的增加而每个人（推广者）都有点儿自视过高，呃也不算自视过高，但是每个人都有点热情于把国际的东西引进来而忽略了国内的东西。这个慢慢地发展成这样：普遍来说本地的要比对国际的关注度高，但随着推广者的偏重人们就被导向了国际的东西，并且这种现象愈演愈烈，陷入一个循环当中。所以更多的推广方预约国际乐队那些追随国际音乐的人群也就淹没了那些支持本地音乐的人群。最终，太多的国际音乐让人腻烦了，推广方自食其果而比例就又倒回来了。本地的音乐又回来打头阵，我们又倒回了一个紧缩的阶段而当下就处于这个阶段。
2013年开始于一场演出的爆发，3月特别疯狂。这个我们得负起点儿责任（编者：指《觉》音乐+艺术节），但是每一方（场地、推广方、乐队）都觉得有些疲倦。而且面向的是几乎一样的购票群体，我们所做的榨干了这个群体，他们的精力和钱都流尽了。所以在六七八月我们的演出会相应的减少，因为我们预感到会有市场疲劳。现在是三四五月份，但是四月中我们就感到了这种市场疲劳：人们没法顾到摆在他们眼前的那么多选择。不过总的来说每个阶段都会出现新的观众群，让更多的人感受到音乐的乐趣，而且每个阶段的市场都要大于上一个。
为什么会出现这种情况？我不太清楚纽约的人口
差不多八百到一千万吧。
你看，纽约一个晚上有一大堆的乐队艺人什么的在那儿巡演，墨尔本差不多有个三百万到四百万人吧，现在也基本是个这样的情况，可人们好像一点儿也不会厌倦这么多的演出。那么中国怎么就是另外一个情况了呢？
因为99%的中国人都不知道这事儿。我读过一篇有趣的文章（在‘City Weekend’上的一段）写到，在北京有个五道口是学生聚集区，但是在上海就没有这么一个区。但其实五道口也没好到哪里去，这让我想起学生常年存在的问题。在西方。学生区是一个很多亚文化扩散、孩子们真正爱上音乐并聚起来玩乐的地方，但是在这儿，嗯你也去过松江。学生们就是买个调制解调器放在他们中间然后呆在寝室里，只有一块儿吃个便宜饭的时候才出门。
跟我大学时候太不一样了。
没错，太不一样了。但是想想他们父母的牺牲，想想他们离开大学后面对的压力，想想亚文化和反抗精神在这里的缺失，你就理解为什么大多数的学生直到走出大学都不会有不同的思考。
我认为大多数中国人的概念里不把看现场表演和娱乐等同起来
我也大致同意，我觉得他们把花钱买票看演出当成难得一次的经历，这帮家伙才从集体主义的赤贫里解脱了30年。
我都不知道赤贫是什么意思！
自我惩罚，还有，花费一笔特定金额的钱时候的想法。因为不管怎么说Godspeed的门票还是快40美金，而我绝对意识到这一点：40美金对于中国的年轻人来说是月收入中多么庞大的一部分。但实在地说这真是我们能做到最便宜的价格了。
Jeremy（我的一个员工而且也是无解网的一个编辑）跟我说我们现在在用无纸化售票系统对于来看演出的人来说，看完空手回去并没有什么东西可以拿来纪念。所以我们做了一大堆GYBE的中国限量胸针，至少来看演出的人能带回去点儿纪念他们看过这场演出的东西。你知道，当你想起来你第一次去一场重要演出的时候是很特别的时刻。
我现在还把我活结的票装裱着呢。
我也是！Pink Floyd。我完全记得！我没那么老，那是一场重聚演出。
所以你没能见到Syd Barrett？
对，是没有Syd Barrett的那几年。
但你知道，现在还是一个人们学习把钱花在有型物质的时代，而我想只需要再过几年，或者是下一代人他们就会理解并且能够负担起把钱花在有价值的经历上面
我想现在就是这么个状况，大部分人还是没有足够的钱。
该有人来把这事儿告诉Beach Boys。
对，这正是我想要继续说的。The Beach Boys，一只拉斯维加斯的翻唱乐队，只因为是Mike Love和他的乐队就要一场200美金，意义何在？
我倒是愿意付200美金看他们把Dennis Wilson up Weekend带到Bernies或者用全息影像表演。不过估计到时候会有一帮48岁的老外对着他跳舞。
我觉得吧，你得尽一切努力来加速转化中国青年，这是非常重要的——我理解还有一些其他的动力，但是对于我们来说，把一只没有中国观众，或者是完全没机会获得中国观众青睐的乐队带来完全就是浪费时间。
你为什么觉得转化中国青年很重要。
因为我觉得这是大势所趋。对于我来说，有两个可能。其中一个可能就是世界末日大家都挂掉，这也是有可能的。
除了Aerosmith
但咱们还是别盼着这个。我认为，另一个可能就是中国变得越来越富有，而人们对于他们想要什么想怎样花钱都变得越来越挑剔。而我期望的是，一个更好的世界里有好也有坏，但是人们总想要选择好的价值观。
（好的价值观）是根据你吗？我指的是根据你的标准
当然是根据我的价值观，但是也是在我听过，听说过，和很多不同的人交流和大量地阅读后发展而来的观点。我是说，你看，我的思想发生了很大变化，举个老例子，在3、4年前把Ghostface Killah带来中国，当我看着他在台上唱着女人和钱的时候……
但是他很适合上海。
他是适合上海，但我不想把这种东西带到中国来。Wu-Tang Clan他们刚出道、NWA和其他的几个成员把黑人文化的边界扩展到整个美国的80、90年代的时候，他们还是很重要的文化代表，他那时候说的东西很重要。但是他不再信这个了——很明显他周围都不是什么好鸟，而他也不在乎他从哪儿来，他该干些什么。
我们的很大一部分工作可以被看作是一种软力量。它将不同的文化连接起来，因为我不相信一个很高程度的对话能够为文化双方带来特别的好处，反而会让交流更加困难，墙越筑越高。而且我感到在一定的文化高度，你要带来好的人传播好的信息。比如，Godspeed他们是无政府主义者，他们不接受媒体采访。他们只想让他们的音乐来说话，想让他们描绘的画面和带来的声音成为焦点。
也就是说在一个理想的世界里，比如说GYBE有一场演出邀请，你想从那场演出里获得什么？你扔一个卵石在海洋里，你想要什么样的涟漪？
我希望更多的年轻人会去更多的演出，并不一定只是我们的演出。我希望那些年轻人来是出于对乐队的热爱，不管他们知道这个乐队是在某个地方偶尔听到还是朋友推荐，然后渐渐的他们会去告诉其他的朋友，然后再这样口口相传，然后人们就都会来支持。因为，对我而言，中国最大的挑战之一就是把人们从他们的卧室里拖出来，远离电脑远离虚拟世界而真真切切地面对面交谈。所以在这种柔性力量把西方文化引入中国之前，先要把中国人拉到一起，让他们交谈和交流彼此的经历。
这很累，真他妈的很累。在每天结束后，我看到很多的进展和很多向着正确方向的明智进步。这是卵石是涟漪但也是一场和衡山路，铜仁路永福路环绕着我们的狗屎的斗争，和腐朽的斗争，这给了那些年轻人一个觉得人生美好的机会。
举个例子，有一千人去了上海的GYBE巡演。你的理论就是只要有一个人因为这场演出开始组建自己的乐队或者是在那儿度过了最好的一晚这就是值得的。
是的，就是这样。如果他告诉他的20个朋友并且在下一场演出带来了20个朋友而且他们还组建了乐队，或者甚至他们没能组成乐队因为对这些孩子来说这有点儿太激进了。
我看了一部由新裤子的彭磊拍摄的纪录片，个人并不是很喜欢。有点太煽情了。故事是关于一个女孩和北京一个摇滚乐手相爱的故事，这部电影，想我刚才说的那样，有点儿煽情，有点儿疯狂，而且有点故意迎合西方典型的情节，但这个纪录片做得好的一点是，它生动地展现出了一副中国青年沉闷生活的图画，这些中国的普通孩子真的是无处可去，他们住在一个盒子里，高层建筑低层建筑或者乱七八糟甭管什么建筑。他们住在一个巨大蔓延的城市形成的盒子里而他们的世界难以想象的无趣。电视节目烂得一塌糊涂，他们的周围没有艺术也没有文化——只有饭店商店商场，只有互联网是唯一的避难所。
我觉得中国面临着催生太多虚无主义者的危险，因为这世界是他妈什么？我就在一个盒子里活着直到死去，可能盒子变化多端，但还是封闭的。通过提供合理的廉价演出人们或许能熬过这些，像在两个美国主流媒体上获得过2011最佳专辑的Wye Oak。他们将来这做一场票价只有50元的演出，也就是一杯星巴克拿铁的价钱。
你得用你的商场雄辩能力游说这些乐队来中国吗？比如说中国现在什么情况，那儿的年轻人需要什么等等。
以前一直是，但是现在我发现很多乐队自己就想来。我们在2008年设立了一个代理机构（编者：Scorched）来预订艺人们有价值的巡演。我们可以在中国办便宜的演出，是因为我们会在亚洲地区办一系列的巡演，不至于让乐队吃亏。中国航空或者是更便宜的航空公司一直在为我们提供便利，现在我们能用很少的开销带着乐队满亚洲地跑。但你知道，我们可以把Wye Oak的票卖到100甚至150元，人们还是会来。但是这些演出让我觉得不爽的是其中一些我们只有50%的场地占用率，我更愿意让那些票价贵了就不愿意来或者压根儿不知道什么是演出的人来占满这个场地，但是我不知道怎么能有效地做到这一点。
那太他妈难了，哥们儿。
是特别难！就算我们额外收老外税钱也一样难。这儿的外国人都习惯了买票看演出，在伦敦可能他们要花15美金去看Wye Oak的演出，但在这儿只需要付7到8美金，所以如果我们收这些外来人口12美金——介于他们在伦敦看演出的票价和在这儿的票价之间，我们就可以只收中国观众3到4美金。如果我能这么做就太棒了，我没有冒犯（老外）的意思。
也没种族歧视……
对，没有种族歧视。我不觉得这算种族主义，因为如果我知道只要花10美金就可以去育音堂看一场精彩的演出，我会觉得非常棒。
但是还是相对的不是吗？因为人们在这儿挣的可不是美金，而是人民币。的确也存在老外工资这种说法，而且确实高很多，但这并不总是问题的关键。
习惯付10到12美金的票价人们对这点差价是不会计较的，我就曾经付过50、60英镑去看我想看的演出。我还在没钱的时候买过200磅的二手票，所以我习惯了花这种钱（看演出），这又不是什么生死攸关的事儿。不过对于那些从没去看过演出的人来说，面对着10美金的票价而那些钱够他们一个月的网费，这就是个大问题。
加上他们还得为了孩子啊、未来什么的存钱。
对，还得赡养那些需要医疗保健的老人和其他什么花销。
从我到这儿来以后我就没攒过钱。
没错！可能我们太天真了因为我们都是一类人。等我们回到我们的国家的时候可能都没福利因为到时候他们就全破产了。
我娶了一个中国女孩儿，所以我就是天真的。我得勒紧裤腰带过日子。
不过我觉得最让我头疼的挑战就是怎么能把这些人拉来，我已经证明很多次了，中国最理想的票价就是免费。如果你能在中国做点儿免费的活动你就能招来人，而这也是我们和品牌合作的原因。
对我而言最理想的就是我们和Guiness整个夏天做的事情那就是削减票价，削减到一个中国人能够负担得起，然后等我们拥有了一定的观众群之后，我们有时会、并且我们也在尝试着想出一些方法来让中国人买票、
这就是为什么你没和Smart Shanghai合作预售《觉》和GYBE的票吗？还是因为他们收10%的提成。
我们第一次合作的时候对我来说太贵了。他们想从我这儿要太多了，不过幸好最后还是带着一个不错的价钱回来找我们，可惜就是用了两年的时间。我自己都没从票价里提20%，所以我没那么多钱给他们。
另外还有快递和所有的那些花销。我更愿意我们自己搞定所有事情来让票价控制在最低。如果你愿意花钱买980元的票，那么你肯定付得起20到30元。但是如果我的票价是50到100元（大多数都是这个价），那么我的损失就会接近一半。
巡演票可以卖到高达900元的艺人，是不是表示（主办方、场地）对艺人了解不够？或是乐队经理在里面搅和，一般有可能是经理人在价格上搞猫腻。还是说这表明他们对上海的市场特别了解，因为他们知道有些人，尤其是那些老外愿意出这么高的价钱买票？
这得看你的目标是什么，我知道这些当地的组织者的目标就是办Beach Boys和Slash这样的演出，而他们的目标和我的完全不一样！他们在经营一个演出场地，得把那儿的空间填满。
所以他们压根不在乎谁把这地方填满，只要来人就行了？
他们需要演出。所以他们就把那些他们了解的并且清楚不会赔钱的演出带到中国来。我觉得他们也没从演出里挣多少钱，或者说他们挣得那点儿钱对于整个项目来说微不足道。他们有和我们不同的运营模式。需要各种资源来让一切运转起来。我赞同他们的策略、收费标准甚至是他们选择艺人的标准吗？不赞同。我喜欢你的老婆吗？我都没见过她。
你肯定会喜欢她的
可能吧。如果我见到她的话，这可能会搞砸一切，但确实是利用了所有的资源让一切变得更有趣。我有试着变得和育音堂一样吗？没有。试图变得像浅水湾的不动产那样吗？也不是。我们的经营模式是相辅相成的。那些梅赛德斯奔驰的人帮了我们很多，而我们也提供了很多帮助给他们，当双方能达成这样的默契是很棒的事情。我们做的这一切是为了赔钱吗？我们赔不起，我们赔了两年钱，对我们的打击太大了。
你是带着你的积蓄来中国的吗？你怎么做到两年赔着干还能够在Sasha喝得起Guinness酒？
我们也只有在Happy Hour 时段喝得起Guinness。情况是这样的，我们在一开始的三年干得不赖。2006-2008对我们来说是丰年，09和10年我们就靠积蓄在糊口了，因为我们之前有存了一些资金。好在我们坚信我们所做的会有回报，而这种低迷只是暂时的。接着11、12、13年我们就一直在改善，把成本收回来。
2013年感觉还不错？
是的，看起来还不错。12年很棒，13年要更好。不过生意总有起伏的循环。
你们盈利最多的演出是哪场？
我知道这听起来挺蠢的，不过我们好像从没在哪场中国的演出真正挣过钱。我们做过的挣钱的演出大多是我们和品牌合作活动中的某一场。
我们没赔多少，但是我的合作伙伴确实赔了。赔了很多，损失惨重，以至于多到吓得他们再不敢参与到音乐节里去了。不过我告过他们了，我说：‘你瞧，咱们这是一笔三年的投资项目，你第一年肯定要赔很多钱。’
我说你们得等到三年后再评价成果因为第一年肯定要赔钱。如果你一开始就想举办大型活动，而不是从小做起慢慢有机地成长，我们可以帮你做这个，但是你肯定会亏本。然后我们就这么做了，而他们赔了比我们告诉他们的还要多，但他们居然说当初我告诉他们他们会亏本的时候他们希望我能把损失降低到零.
零？
哦，快别问了，想起来就想哭！
不过话说回来，这一切努力都有了进步，音乐节的规格被提的更高了；乐队的水平被提高了；人们的期望值也更高了，这就是成果。这是一个重复了一年又一年，总是有着一样的演出名单和一样的演出设置的音乐节的成果。但你得知道，这些音乐节给人们提供了一些东西，对全年的现场演出市场没什么帮助，因为人们会想：“啊，我只需要付150元就能看80个乐队的演出，那这就是我的固定安排了。”但是他们也确实让很多人了解了现场演出的魅力。
即使年复一年都是一样的演出名单。
是的，但主办方提供了这样的票价和这么多个舞台，人们每年还是都能看到新鲜的东西。
如果你下午三点以前去。
草莓和摩登天空音乐节现在在北京有8个舞台，可能在上海没有那么多，但是8个舞台足以让那些已经去了3、4甚至5次的音乐节的人们每次都看到不同的东西。
说实话，我对摩登天空的信念已经没那么大了。没错他们曾经也有进取心，有趣并且想要推动整个音乐市场的发展，但我不太确定他们现在还是否抱有那时的初衷。不过我相信音乐总会延续，不管是在哪儿，发生了什么。
好的，我还有最后一个问题，看你是不是谦虚，你准备好了吗？.
好叻。
咱们假设这项事业起飞了，十年之后将会是这样一幅情景。中国变成了一个人人热爱音乐的地方。你觉得自己会被记录史册吗。你会被赞美吗？你认为人们能够理解你所做的一切努力以使这种情景成为现实吗？
我觉得那些跟这事儿有关的人能够理解我，我最近对撒切尔夫人过世比较关注，也读了一些过于她事迹的东西，从Morrisey到《卫报》这种左派报纸到英国首相卡梅隆的演讲再到我父母的意见，从不同的观点里我意识到了，你做的事情对不同的人来说有着不同的意义。而不论是我在这儿做的，你在这儿做的，我父母做的，PK14在这儿做的和育音堂所做的或者是随便谁在这做的事情，总会有一些地方的一些人留意到这些。而且我也认为我们正在经历中国社会秩序产生地动山摇的变化的早期阶段。我真的在乎我怎样被人铭记吗？并不太在乎。
我从10到30岁都在操心怎样能尽我所能有更多更好的经历，因为我知道，我就活这么一次，就年轻这么一次，所以我要尝试所有的事情，做所有的事情。
那会不会带来很多STI？
没错，是有很多。我不想因为自己没尝试过而在后悔中死去。我现在已经37了，当我回想我10到30岁的人生，我压根记不得太多东西。我知道我有过很多特别棒的经历，但是其中没有哪些是特别突出的。
那么我真的在乎人们记得我们做过的事情吗？并不。这又不是一场个人改革运动。这只是我想要对自己选择的生活感到愉快并且享受人生。
所以你现在对此感觉好吗？
我现在感觉很好！我们在这个地方没挣多少钱。十年后问我可能就是另一番景象。十年后问我或者干脆别问，但我现在就觉得我们在平凡的雄心壮志和经济现实中保持着良好的平衡。我没有车，我自己也不怎么花钱。我唯一的软肋就是那些外国酸奶和“伟大的绿色药草”。（我也买昂贵的照相机）
骆驼？
照相机！
抱歉，我给听成骆驼了。
我不在那些昂贵的饭店吃饭。我很节俭，我是个苏格兰人。对我而言，我很喜欢现在的状态。这是一种在保持平衡的同时不断接受挑战的状态。我看那些我尊敬的人和看那些我觉得是蠢货的家伙（Archie说蠢货的时候看着我），并没有看出太多的区别，就是染色体和DNA水平不同。我父亲教会了我谦卑这个词，一生要保持谦虚，这是他唯一叮嘱我的东西。而你知道，我很喜欢瞎扯。我今天还想着和GYBE那帮无政府主义这出去逛逛，他们这帮人真是抵制太多不同的东西了。
（这时候有人过来找Archie，要请他喝一杯。Archie拒绝了）
不过，我想想5年前的自己，再想想现在的我。《觉》期间的和Grimes相处就显得挺有趣，她时髦，有其他一些古灵精怪的特点。她才23岁,当时我试着去找一些共同话题，因为我认识很多蒙特利尔的厂牌和音乐人，跟他们打过很多交道。结果发现我认识的人她一个也不认识，不管是艺人还是唱片公司还是任何其他谁。
你最终邀请到Bryan Adams了吗？
不，我们还没走到那步呢。反正他是从温哥华来的。
不过这让我脑子里产生了很多想法。十年以后，从前的东西对于下一代人来说什么意义都没有。那么我们在做的事情在十年之后就被遗忘殆尽了。
我估计在中国就是半年的事儿。
我觉得想要被承认是件傲慢的事情。我想在音乐产业里很多人只是想要成名，对我来说音乐体验更重要。我想被感动，所以我很盼着GYBE的演出，因为我觉得他们能感动我。但是同时我也担心跟他们一块儿出去两天，他们就会认为我是一个浅薄的、唯利是图的蠢货。
那就别搞砸了……
不过要是你决定让自己的人生远离资本主义生活方式，那么一切带有资本主义色彩的活动和试图盈利的行为在你眼里就都是垃圾。这得看你怎么看待这一切，以及把自己定位成一个什么样的人。
在最后，我觉得我能做的就是在早晨醒来时，觉得没有剥削任何人，并且还给了人们美好的经历（尤其是在中国）而感觉良好。
关于Slink Rat: slinkrat.tumblr.com
Slink Rat是Pairs乐队小中每日定期更新的tumblr，内容主要是和国内独立音乐相关，除了有一些演出活动推荐以外，有不少国内乐队、主办方的八卦和爆料（怎么感觉像无解的潜在竞争对手？）。所以尽管是全英文，但也值得常去读读。tumblr地址：Slink Rat
关于Archie Hamilton:
Archie Hamilton是Split Works的创始人之一，他也是在沪上经常出没在Livehouse, 酒吧，煎饼果子摊旁的音乐产业积极分子。
(编者：这篇采访是在GYBE演出前做的，全文链接在此，内容根据英文翻译，不代表无解音乐网立场)
译：常乐
最初我只是想要和Split Works的Archie Hamilton坐下来聊一聊他选的Split Works的演出以及他们怎样商定演出的门票价格，因为我对那些音乐推广方如何订出门票价十分好奇。但结果是我们谈了一大堆其他的东西。我会把这些谈话分成两部分……因为你可能在一堆BT种子等着下载。
我们聊了很久Godspeed You！Black Emperor巡演，因为巡演就在这个采访的前几天前，Archie很明显对这个话题极感兴趣。抄录这些花了我挺长时间所以抱歉过了这么久才分享给大家。
要在GYBE这场演出中收支平衡他们需要在两个城市卖出1900张票——也就意味着平均每个城市要有至少卖出850张预售。
Split Works通常是只承担艺人和乐队落地后的费用，也就是说艺人需要自己掏腰包买机票，但这次GYBE来华他们在演出合约里承担了15%的机票费用，而且当他们到达后所有的花销都由主办方承担。下榻旅店、旅费、税费、运费、乐队管理的费用、产品制作和演出场地租用的费用都包括在内。
另外注意一下，如果Split Works在带来一只10人乐队，每个人为两场演出带来50公斤的行李和设备的情况下还能把票价控制在每张240元，那凭什么Slash一场有轩尼诗赞助的演出要980元？
Slash似乎是那种中国小孩儿们爱他到死的艺人，而最丢人的事儿是这些年轻人在花了一大把钞票兴致勃勃去到现场却得等到第一次安可才能听到偶像演一首他们喜欢的老歌。
以下就是我和Archie的谈话内容：
黑体字为作者本人，非黑体字部分为Archie Hamilton
Archie：这几年，我得说我们有40%-50%的精力投注在了现场演出和音乐节上面，但是我们也有另外的基于和品牌合作的生意模式。如你所知，我们靠和这些品牌合作来让这家公司挣回足以运营的钱。
但结果就是我们基本上要付出两倍的努力，因为我们同时在做品牌也在做演唱会，就像同时做两份工作但只有一份真正在挣钱。
这差不多就是我们能让演出保持良心价的原因吧，就是我们一点儿也没从中盈利。
我：那么当你们合计所有的预算支出并了解到，好的我们需要这么多人之类的，你有把你员工的工资和其他类似的花销计算在内吗？
事实上我们有，但是我们从来没从演出里把那些钱挣回来过。有时候我也想要这么做（计算票价时把一起支出考虑在内）因为我想要不靠和品牌合作就能够支付所有花销。但是这太难了，因为有价格敏感性这个因素在里面：当然我们可以专门做DJ演出。
热狼听了会很高兴的。
还有the M和其他的DJ，而且我们就能开始挣钱了。我们可以吧Fritz Hard Klienbrenner请来然后让场地里装下1400个人然后挣一笔。实际上，我还不确定他们搞DJ演出的到底挣不挣钱，因为就我所知他们付DJ的钱可比我们付给乐队的要多了去了！
那太惨了。
是很荒谬。一个人拿着一个装满音乐和DJ素材的硬盘跑过来（表演），但事实上我们推广的音乐或者说我们想要推广的音乐是要推动整个音乐市场进步的那种。我认为那些品牌之所以愿意和我们合作就是因为我们接触到人群想要的东西，并且更敏锐，更有先知性地预见到了哪些会受欢迎。
那你觉得为什么Mogwai的演出要比他们在纽约和墨尔本的要更贵？为什么Slash要他妈的980元？
嗯，我得为Jeff说句公道话，Mogwai对他来说是一次有风险的演出。我的意思是，最主要的原因是如果你在伦敦演的话，你也可以在伯明翰、诺丁汉、布莱顿或者是随便哪个开车就能去的地方演。所以你可以飞到那儿开始一场8个城市的巡演，但同样的预算你只能飞到中国办一到两场演出。
所以这里面就有一个很大的区别，并且我们的花销要更高因为这里演出场地的租用价格不菲（竞争少的缘故），我们得把设备和人都带来，还有税费和签证费用。现在办一张到中国的签证在美国要花140美金，还只是旅游签证。
那么你在GYBE的演出花费上不就惨了
没错，他们有十个人那么就差不多要1500美金的签证费用那么当时的最低支出也得这么多。
你们是办艺人演出签证吗？
如果你自己去办签证的单位那这是最基本的，Godspeed他们是通过演出中介，大多数乐队都是通过演出中介。
那么还有他们最终不能来的风险吗？
不会，因为如果我们拿不到演出许可证我们是不会去办签证的，当我们有许可证，基本上我们都能拿到签证，虽然有时候挺难的。但是很多艺人提出想要中介帮他们办签证，所以签证就变成了300美金一个人，那么10个人就是3000美金。
有时候这很难做，要知道，今年我们就经历了一个激增的阶段，而推广者的增长要大大高于观众的增加而每个人（推广者）都有点儿自视过高，呃也不算自视过高，但是每个人都有点热情于把国际的东西引进来而忽略了国内的东西。这个慢慢地发展成这样：普遍来说本地的要比对国际的关注度高，但随着推广者的偏重人们就被导向了国际的东西，并且这种现象愈演愈烈，陷入一个循环当中。所以更多的推广方预约国际乐队那些追随国际音乐的人群也就淹没了那些支持本地音乐的人群。最终，太多的国际音乐让人腻烦了，推广方自食其果而比例就又倒回来了。本地的音乐又回来打头阵，我们又倒回了一个紧缩的阶段而当下就处于这个阶段。
2013年开始于一场演出的爆发，3月特别疯狂。这个我们得负起点儿责任（编者：指《觉》音乐+艺术节），但是每一方（场地、推广方、乐队）都觉得有些疲倦。而且面向的是几乎一样的购票群体，我们所做的榨干了这个群体，他们的精力和钱都流尽了。所以在六七八月我们的演出会相应的减少，因为我们预感到会有市场疲劳。现在是三四五月份，但是四月中我们就感到了这种市场疲劳：人们没法顾到摆在他们眼前的那么多选择。不过总的来说每个阶段都会出现新的观众群，让更多的人感受到音乐的乐趣，而且每个阶段的市场都要大于上一个。
为什么会出现这种情况？我不太清楚纽约的人口
差不多八百到一千万吧。
你看，纽约一个晚上有一大堆的乐队艺人什么的在那儿巡演，墨尔本差不多有个三百万到四百万人吧，现在也基本是个这样的情况，可人们好像一点儿也不会厌倦这么多的演出。那么中国怎么就是另外一个情况了呢？
因为99%的中国人都不知道这事儿。我读过一篇有趣的文章（在‘City Weekend’上的一段）写到，在北京有个五道口是学生聚集区，但是在上海就没有这么一个区。但其实五道口也没好到哪里去，这让我想起学生常年存在的问题。在西方。学生区是一个很多亚文化扩散、孩子们真正爱上音乐并聚起来玩乐的地方，但是在这儿，嗯你也去过松江。学生们就是买个调制解调器放在他们中间然后呆在寝室里，只有一块儿吃个便宜饭的时候才出门。
跟我大学时候太不一样了。
没错，太不一样了。但是想想他们父母的牺牲，想想他们离开大学后面对的压力，想想亚文化和反抗精神在这里的缺失，你就理解为什么大多数的学生直到走出大学都不会有不同的思考。
我认为大多数中国人的概念里不把看现场表演和娱乐等同起来
我也大致同意，我觉得他们把花钱买票看演出当成难得一次的经历，这帮家伙才从集体主义的赤贫里解脱了30年。
我都不知道赤贫是什么意思！
自我惩罚，还有，花费一笔特定金额的钱时候的想法。因为不管怎么说Godspeed的门票还是快40美金，而我绝对意识到这一点：40美金对于中国的年轻人来说是月收入中多么庞大的一部分。但实在地说这真是我们能做到最便宜的价格了。
Jeremy（我的一个员工而且也是无解网的一个编辑）跟我说我们现在在用无纸化售票系统对于来看演出的人来说，看完空手回去并没有什么东西可以拿来纪念。所以我们做了一大堆GYBE的中国限量胸针，至少来看演出的人能带回去点儿纪念他们看过这场演出的东西。你知道，当你想起来你第一次去一场重要演出的时候是很特别的时刻。
我现在还把我活结的票装裱着呢。
我也是！Pink Floyd。我完全记得！我没那么老，那是一场重聚演出。
所以你没能见到Syd Barrett？
对，是没有Syd Barrett的那几年。
但你知道，现在还是一个人们学习把钱花在有型物质的时代，而我想只需要再过几年，或者是下一代人他们就会理解并且能够负担起把钱花在有价值的经历上面
我想现在就是这么个状况，大部分人还是没有足够的钱。
该有人来把这事儿告诉Beach Boys。
对，这正是我想要继续说的。The Beach Boys，一只拉斯维加斯的翻唱乐队，只因为是Mike Love和他的乐队就要一场200美金，意义何在？
我倒是愿意付200美金看他们把Dennis Wilson up Weekend带到Bernies或者用全息影像表演。不过估计到时候会有一帮48岁的老外对着他跳舞。
我觉得吧，你得尽一切努力来加速转化中国青年，这是非常重要的——我理解还有一些其他的动力，但是对于我们来说，把一只没有中国观众，或者是完全没机会获得中国观众青睐的乐队带来完全就是浪费时间。
你为什么觉得转化中国青年很重要。
因为我觉得这是大势所趋。对于我来说，有两个可能。其中一个可能就是世界末日大家都挂掉，这也是有可能的。
除了Aerosmith
但咱们还是别盼着这个。我认为，另一个可能就是中国变得越来越富有，而人们对于他们想要什么想怎样花钱都变得越来越挑剔。而我期望的是，一个更好的世界里有好也有坏，但是人们总想要选择好的价值观。
（好的价值观）是根据你吗？我指的是根据你的标准
当然是根据我的价值观，但是也是在我听过，听说过，和很多不同的人交流和大量地阅读后发展而来的观点。我是说，你看，我的思想发生了很大变化，举个老例子，在3、4年前把Ghostface Killah带来中国，当我看着他在台上唱着女人和钱的时候……
但是他很适合上海。
他是适合上海，但我不想把这种东西带到中国来。Wu-Tang Clan他们刚出道、NWA和其他的几个成员把黑人文化的边界扩展到整个美国的80、90年代的时候，他们还是很重要的文化代表，他那时候说的东西很重要。但是他不再信这个了——很明显他周围都不是什么好鸟，而他也不在乎他从哪儿来，他该干些什么。
我们的很大一部分工作可以被看作是一种软力量。它将不同的文化连接起来，因为我不相信一个很高程度的对话能够为文化双方带来特别的好处，反而会让交流更加困难，墙越筑越高。而且我感到在一定的文化高度，你要带来好的人传播好的信息。比如，Godspeed他们是无政府主义者，他们不接受媒体采访。他们只想让他们的音乐来说话，想让他们描绘的画面和带来的声音成为焦点。
也就是说在一个理想的世界里，比如说GYBE有一场演出邀请，你想从那场演出里获得什么？你扔一个卵石在海洋里，你想要什么样的涟漪？
我希望更多的年轻人会去更多的演出，并不一定只是我们的演出。我希望那些年轻人来是出于对乐队的热爱，不管他们知道这个乐队是在某个地方偶尔听到还是朋友推荐，然后渐渐的他们会去告诉其他的朋友，然后再这样口口相传，然后人们就都会来支持。因为，对我而言，中国最大的挑战之一就是把人们从他们的卧室里拖出来，远离电脑远离虚拟世界而真真切切地面对面交谈。所以在这种柔性力量把西方文化引入中国之前，先要把中国人拉到一起，让他们交谈和交流彼此的经历。
这很累，真他妈的很累。在每天结束后，我看到很多的进展和很多向着正确方向的明智进步。这是卵石是涟漪但也是一场和衡山路，铜仁路永福路环绕着我们的狗屎的斗争，和腐朽的斗争，这给了那些年轻人一个觉得人生美好的机会。
举个例子，有一千人去了上海的GYBE巡演。你的理论就是只要有一个人因为这场演出开始组建自己的乐队或者是在那儿度过了最好的一晚这就是值得的。
是的，就是这样。如果他告诉他的20个朋友并且在下一场演出带来了20个朋友而且他们还组建了乐队，或者甚至他们没能组成乐队因为对这些孩子来说这有点儿太激进了。
我看了一部由新裤子的彭磊拍摄的纪录片，个人并不是很喜欢。有点太煽情了。故事是关于一个女孩和北京一个摇滚乐手相爱的故事，这部电影，想我刚才说的那样，有点儿煽情，有点儿疯狂，而且有点故意迎合西方典型的情节，但这个纪录片做得好的一点是，它生动地展现出了一副中国青年沉闷生活的图画，这些中国的普通孩子真的是无处可去，他们住在一个盒子里，高层建筑低层建筑或者乱七八糟甭管什么建筑。他们住在一个巨大蔓延的城市形成的盒子里而他们的世界难以想象的无趣。电视节目烂得一塌糊涂，他们的周围没有艺术也没有文化——只有饭店商店商场，只有互联网是唯一的避难所。
我觉得中国面临着催生太多虚无主义者的危险，因为这世界是他妈什么？我就在一个盒子里活着直到死去，可能盒子变化多端，但还是封闭的。通过提供合理的廉价演出人们或许能熬过这些，像在两个美国主流媒体上获得过2011最佳专辑的Wye Oak。他们将来这做一场票价只有50元的演出，也就是一杯星巴克拿铁的价钱。
你得用你的商场雄辩能力游说这些乐队来中国吗？比如说中国现在什么情况，那儿的年轻人需要什么等等。
以前一直是，但是现在我发现很多乐队自己就想来。我们在2008年设立了一个代理机构（编者：Scorched）来预订艺人们有价值的巡演。我们可以在中国办便宜的演出，是因为我们会在亚洲地区办一系列的巡演，不至于让乐队吃亏。中国航空或者是更便宜的航空公司一直在为我们提供便利，现在我们能用很少的开销带着乐队满亚洲地跑。但你知道，我们可以把Wye Oak的票卖到100甚至150元，人们还是会来。但是这些演出让我觉得不爽的是其中一些我们只有50%的场地占用率，我更愿意让那些票价贵了就不愿意来或者压根儿不知道什么是演出的人来占满这个场地，但是我不知道怎么能有效地做到这一点。
那太他妈难了，哥们儿。
是特别难！就算我们额外收老外税钱也一样难。这儿的外国人都习惯了买票看演出，在伦敦可能他们要花15美金去看Wye Oak的演出，但在这儿只需要付7到8美金，所以如果我们收这些外来人口12美金——介于他们在伦敦看演出的票价和在这儿的票价之间，我们就可以只收中国观众3到4美金。如果我能这么做就太棒了，我没有冒犯（老外）的意思。
也没种族歧视……
对，没有种族歧视。我不觉得这算种族主义，因为如果我知道只要花10美金就可以去育音堂看一场精彩的演出，我会觉得非常棒。
但是还是相对的不是吗？因为人们在这儿挣的可不是美金，而是人民币。的确也存在老外工资这种说法，而且确实高很多，但这并不总是问题的关键。
习惯付10到12美金的票价人们对这点差价是不会计较的，我就曾经付过50、60英镑去看我想看的演出。我还在没钱的时候买过200磅的二手票，所以我习惯了花这种钱（看演出），这又不是什么生死攸关的事儿。不过对于那些从没去看过演出的人来说，面对着10美金的票价而那些钱够他们一个月的网费，这就是个大问题。
加上他们还得为了孩子啊、未来什么的存钱。
对，还得赡养那些需要医疗保健的老人和其他什么花销。
从我到这儿来以后我就没攒过钱。
没错！可能我们太天真了因为我们都是一类人。等我们回到我们的国家的时候可能都没福利因为到时候他们就全破产了。
我娶了一个中国女孩儿，所以我就是天真的。我得勒紧裤腰带过日子。
不过我觉得最让我头疼的挑战就是怎么能把这些人拉来，我已经证明很多次了，中国最理想的票价就是免费。如果你能在中国做点儿免费的活动你就能招来人，而这也是我们和品牌合作的原因。
对我而言最理想的就是我们和Guiness整个夏天做的事情那就是削减票价，削减到一个中国人能够负担得起，然后等我们拥有了一定的观众群之后，我们有时会、并且我们也在尝试着想出一些方法来让中国人买票、
这就是为什么你没和Smart Shanghai合作预售《觉》和GYBE的票吗？还是因为他们收10%的提成。
我们第一次合作的时候对我来说太贵了。他们想从我这儿要太多了，不过幸好最后还是带着一个不错的价钱回来找我们，可惜就是用了两年的时间。我自己都没从票价里提20%，所以我没那么多钱给他们。
另外还有快递和所有的那些花销。我更愿意我们自己搞定所有事情来让票价控制在最低。如果你愿意花钱买980元的票，那么你肯定付得起20到30元。但是如果我的票价是50到100元（大多数都是这个价），那么我的损失就会接近一半。
巡演票可以卖到高达900元的艺人，是不是表示（主办方、场地）对艺人了解不够？或是乐队经理在里面搅和，一般有可能是经理人在价格上搞猫腻。还是说这表明他们对上海的市场特别了解，因为他们知道有些人，尤其是那些老外愿意出这么高的价钱买票？
这得看你的目标是什么，我知道这些当地的组织者的目标就是办Beach Boys和Slash这样的演出，而他们的目标和我的完全不一样！他们在经营一个演出场地，得把那儿的空间填满。
所以他们压根不在乎谁把这地方填满，只要来人就行了？
他们需要演出。所以他们就把那些他们了解的并且清楚不会赔钱的演出带到中国来。我觉得他们也没从演出里挣多少钱，或者说他们挣得那点儿钱对于整个项目来说微不足道。他们有和我们不同的运营模式。需要各种资源来让一切运转起来。我赞同他们的策略、收费标准甚至是他们选择艺人的标准吗？不赞同。我喜欢你的老婆吗？我都没见过她。
你肯定会喜欢她的
可能吧。如果我见到她的话，这可能会搞砸一切，但确实是利用了所有的资源让一切变得更有趣。我有试着变得和育音堂一样吗？没有。试图变得像浅水湾的不动产那样吗？也不是。我们的经营模式是相辅相成的。那些梅赛德斯奔驰的人帮了我们很多，而我们也提供了很多帮助给他们，当双方能达成这样的默契是很棒的事情。我们做的这一切是为了赔钱吗？我们赔不起，我们赔了两年钱，对我们的打击太大了。
你是带着你的积蓄来中国的吗？你怎么做到两年赔着干还能够在Sasha喝得起Guinness酒？
我们也只有在Happy Hour 时段喝得起Guinness。情况是这样的，我们在一开始的三年干得不赖。2006-2008对我们来说是丰年，09和10年我们就靠积蓄在糊口了，因为我们之前有存了一些资金。好在我们坚信我们所做的会有回报，而这种低迷只是暂时的。接着11、12、13年我们就一直在改善，把成本收回来。
2013年感觉还不错？
是的，看起来还不错。12年很棒，13年要更好。不过生意总有起伏的循环。
你们盈利最多的演出是哪场？
我知道这听起来挺蠢的，不过我们好像从没在哪场中国的演出真正挣过钱。我们做过的挣钱的演出大多是我们和品牌合作活动中的某一场。
我们没赔多少，但是我的合作伙伴确实赔了。赔了很多，损失惨重，以至于多到吓得他们再不敢参与到音乐节里去了。不过我告过他们了，我说：‘你瞧，咱们这是一笔三年的投资项目，你第一年肯定要赔很多钱。’
我说你们得等到三年后再评价成果因为第一年肯定要赔钱。如果你一开始就想举办大型活动，而不是从小做起慢慢有机地成长，我们可以帮你做这个，但是你肯定会亏本。然后我们就这么做了，而他们赔了比我们告诉他们的还要多，但他们居然说当初我告诉他们他们会亏本的时候他们希望我能把损失降低到零.
零？
哦，快别问了，想起来就想哭！
不过话说回来，这一切努力都有了进步，音乐节的规格被提的更高了；乐队的水平被提高了；人们的期望值也更高了，这就是成果。这是一个重复了一年又一年，总是有着一样的演出名单和一样的演出设置的音乐节的成果。但你得知道，这些音乐节给人们提供了一些东西，对全年的现场演出市场没什么帮助，因为人们会想：“啊，我只需要付150元就能看80个乐队的演出，那这就是我的固定安排了。”但是他们也确实让很多人了解了现场演出的魅力。
即使年复一年都是一样的演出名单。
是的，但主办方提供了这样的票价和这么多个舞台，人们每年还是都能看到新鲜的东西。
如果你下午三点以前去。
草莓和摩登天空音乐节现在在北京有8个舞台，可能在上海没有那么多，但是8个舞台足以让那些已经去了3、4甚至5次的音乐节的人们每次都看到不同的东西。
说实话，我对摩登天空的信念已经没那么大了。没错他们曾经也有进取心，有趣并且想要推动整个音乐市场的发展，但我不太确定他们现在还是否抱有那时的初衷。不过我相信音乐总会延续，不管是在哪儿，发生了什么。
好的，我还有最后一个问题，看你是不是谦虚，你准备好了吗？.
好叻。
咱们假设这项事业起飞了，十年之后将会是这样一幅情景。中国变成了一个人人热爱音乐的地方。你觉得自己会被记录史册吗。你会被赞美吗？你认为人们能够理解你所做的一切努力以使这种情景成为现实吗？
我觉得那些跟这事儿有关的人能够理解我，我最近对撒切尔夫人过世比较关注，也读了一些过于她事迹的东西，从Morrisey到《卫报》这种左派报纸到英国首相卡梅隆的演讲再到我父母的意见，从不同的观点里我意识到了，你做的事情对不同的人来说有着不同的意义。而不论是我在这儿做的，你在这儿做的，我父母做的，PK14在这儿做的和育音堂所做的或者是随便谁在这做的事情，总会有一些地方的一些人留意到这些。而且我也认为我们正在经历中国社会秩序产生地动山摇的变化的早期阶段。我真的在乎我怎样被人铭记吗？并不太在乎。
我从10到30岁都在操心怎样能尽我所能有更多更好的经历，因为我知道，我就活这么一次，就年轻这么一次，所以我要尝试所有的事情，做所有的事情。
那会不会带来很多STI？
没错，是有很多。我不想因为自己没尝试过而在后悔中死去。我现在已经37了，当我回想我10到30岁的人生，我压根记不得太多东西。我知道我有过很多特别棒的经历，但是其中没有哪些是特别突出的。
那么我真的在乎人们记得我们做过的事情吗？并不。这又不是一场个人改革运动。这只是我想要对自己选择的生活感到愉快并且享受人生。
所以你现在对此感觉好吗？
我现在感觉很好！我们在这个地方没挣多少钱。十年后问我可能就是另一番景象。十年后问我或者干脆别问，但我现在就觉得我们在平凡的雄心壮志和经济现实中保持着良好的平衡。我没有车，我自己也不怎么花钱。我唯一的软肋就是那些外国酸奶和“伟大的绿色药草”。（我也买昂贵的照相机）
骆驼？
照相机！
抱歉，我给听成骆驼了。
我不在那些昂贵的饭店吃饭。我很节俭，我是个苏格兰人。对我而言，我很喜欢现在的状态。这是一种在保持平衡的同时不断接受挑战的状态。我看那些我尊敬的人和看那些我觉得是蠢货的家伙（Archie说蠢货的时候看着我），并没有看出太多的区别，就是染色体和DNA水平不同。我父亲教会了我谦卑这个词，一生要保持谦虚，这是他唯一叮嘱我的东西。而你知道，我很喜欢瞎扯。我今天还想着和GYBE那帮无政府主义这出去逛逛，他们这帮人真是抵制太多不同的东西了。
（这时候有人过来找Archie，要请他喝一杯。Archie拒绝了）
不过，我想想5年前的自己，再想想现在的我。《觉》期间的和Grimes相处就显得挺有趣，她时髦，有其他一些古灵精怪的特点。她才23岁,当时我试着去找一些共同话题，因为我认识很多蒙特利尔的厂牌和音乐人，跟他们打过很多交道。结果发现我认识的人她一个也不认识，不管是艺人还是唱片公司还是任何其他谁。
你最终邀请到Bryan Adams了吗？
不，我们还没走到那步呢。反正他是从温哥华来的。
不过这让我脑子里产生了很多想法。十年以后，从前的东西对于下一代人来说什么意义都没有。那么我们在做的事情在十年之后就被遗忘殆尽了。
我估计在中国就是半年的事儿。
我觉得想要被承认是件傲慢的事情。我想在音乐产业里很多人只是想要成名，对我来说音乐体验更重要。我想被感动，所以我很盼着GYBE的演出，因为我觉得他们能感动我。但是同时我也担心跟他们一块儿出去两天，他们就会认为我是一个浅薄的、唯利是图的蠢货。
那就别搞砸了……
不过要是你决定让自己的人生远离资本主义生活方式，那么一切带有资本主义色彩的活动和试图盈利的行为在你眼里就都是垃圾。这得看你怎么看待这一切，以及把自己定位成一个什么样的人。
在最后，我觉得我能做的就是在早晨醒来时，觉得没有剥削任何人，并且还给了人们美好的经历（尤其是在中国）而感觉良好。
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